1
00:00:00,400 --> 00:00:05,700
EMpodcat, el pòdcast d'urgències i emergències mèdiques en Valencià.
2
00:00:10,430 --> 00:00:17,920
Benvinguts a l'EMpodcat, que com sabeu és un espai per conversar sobre urgències i emergències sanitàries
3
00:00:17,920 --> 00:00:23,620
i, com sempre, és un espai conduït per a un equip multidisciplinari i multicèntric.
4
00:00:23,620 --> 00:00:32,280
Aquest episodi que estem presentant avui és l'episodi 41. Per un costat tindrem l'Albert Homs, àlies emermedpirineus.
5
00:00:32,610 --> 00:00:37,430
Albert, digue'ns alguna cosa teva per si hi ha algú que encara no ens ha sentit mai i que et coneguin.
6
00:00:37,560 --> 00:00:41,470
M'agrada anar a buscar bolets, no sé si ho he dit, això. I aquest any ha estat molt bo.
7
00:00:41,700 --> 00:00:42,030
Molt bé.
8
00:00:42,150 --> 00:00:46,110
Jo sóc l'Albert Homs, sóc infermer de l'Hospital de Cerdanya, l'Hospital Transfronterer.
9
00:00:46,430 --> 00:00:53,470
Tinc un lloc web que es diu emermedpirineus.cat i a les xarxes socials estic a Twitter per aquest nom
10
00:00:53,470 --> 00:00:55,590
i a mastodont.cat també per el mateix nom.
11
00:00:55,770 --> 00:00:56,250
Molt bé, Albert.
12
00:00:56,250 --> 00:01:02,780
I jo mateix sóc en Xavi Basurto, que sóc metge d'urgències a l'Hospital de Figueres
13
00:01:02,780 --> 00:01:06,620
i també a la unitat del SEM avançada que tenim a Figueres, la 606.
14
00:01:06,930 --> 00:01:12,640
I ens podeu trobar publicacions que anem fent així quan tenim temps a urgem.cat
15
00:01:12,640 --> 00:01:16,140
i a Twitter també, a la xarxa X, urgem.cat.
16
00:01:16,450 --> 00:01:21,950
I Albert, avui aquest episodi 41, si no m'equivoco, de la tercera o quarta temporada?
17
00:01:22,330 --> 00:01:23,550
Quarta, quarta.
18
00:01:23,580 --> 00:01:25,400
Quarta temporada? Fantàstic.
19
00:01:25,730 --> 00:01:30,210
En aquest episodi tenim un tema interessant que ens explicaràs tu,
20
00:01:30,450 --> 00:01:33,480
molt relacionat sobretot amb pacients traumàtics,
21
00:01:33,950 --> 00:01:41,760
molta relació amb l'extrahospitalària, però també podem aplicar a qualsevol lloc on atenem un pacient traumàtic
22
00:01:41,760 --> 00:01:45,430
i fa referència als collars cervicals.
23
00:01:45,710 --> 00:01:50,170
Al pacient traumàtic que sospites alguna cosa a nivell de la columna cervical,
24
00:01:50,280 --> 00:01:55,290
quan els hi posem el collar cervical, quan els hi traiem, si cal posar-lo sempre, si no...
25
00:01:55,290 --> 00:01:56,780
És d'això, Albert, el que vols parlar avui?
26
00:02:00,430 --> 00:02:04,650
Sí, sí. Mira, de fet, deies que al teu blog hi poses coses quan tens temps.
27
00:02:04,870 --> 00:02:05,140
Sí.
28
00:02:05,340 --> 00:02:09,840
Doncs jo ja he acabat tots els temes que tinc publicats al blog, ja els hem explicat aquí a l'Empodcat.
29
00:02:10,150 --> 00:02:13,360
Però bé, tinc fetes coses que no he publicat, per vergonya,
30
00:02:13,630 --> 00:02:16,530
unes de les quals són les traduccions de la recomanació que faré avui,
31
00:02:16,680 --> 00:02:20,090
un lloc web i pòdcast que es diu Skeptics Guide to Emergency Medicine.
32
00:02:20,360 --> 00:02:23,670
I en tinc una que justament parla d'un estudi,
33
00:02:23,670 --> 00:02:28,570
en què les infermeres de triatge retiraven el collar cervical d'aquells pacients que arribaven a urgències,
34
00:02:28,650 --> 00:02:30,870
ja sigui per ambulància o per mitjans propis,
35
00:02:31,130 --> 00:02:34,760
retiraven o posaven en funció d'uns criteris, que és el que us vull explicar avui.
36
00:02:35,000 --> 00:02:39,560
El tema que jo li poso en això és la restricció de l'ús del collar ortopèdic en el pacient traumàtic.
37
00:02:39,650 --> 00:02:44,690
Surt la paraula restricció, o sigui que això és un tema, però gairebé podria ser un Menys és Més amb esteroides.
38
00:02:45,120 --> 00:02:47,690
Justament, també us recomanaré el lloc d'on ho he tret,
39
00:02:47,690 --> 00:02:52,570
i a sobre sentireu que només paro que repetir collar i en cap moment diré collarí,
40
00:02:52,580 --> 00:02:54,300
amb la qual cosa també anem a l'UrgemMot.
41
00:02:54,430 --> 00:02:55,470
Ni collarí ni collaret?
42
00:02:55,500 --> 00:02:56,600
Ni collarí ni collaret.
43
00:02:56,690 --> 00:02:59,310
Això ho saps tu perquè ho has escrit al teu diccionari de l'UrgemMot
44
00:02:59,310 --> 00:03:03,430
i jo simplement me'n faig ressò i intento aplicar-ho tant com puc.
45
00:03:03,520 --> 00:03:06,210
Sona una miqueta estranys, però collar ortopèdic o collar cervical.
46
00:03:06,460 --> 00:03:09,370
Perquè tu creus que en posem masses d'aquests collars cervicals?
47
00:03:09,430 --> 00:03:12,190
Perquè sempre ens havien dit que qualsevol pacient traumàtic, no?
48
00:03:12,340 --> 00:03:14,860
Si ha caigut, qui te diu que no té una lesió cervical?
49
00:03:15,300 --> 00:03:17,960
Creus que en posem masses o massa pocs? O quin és el problema?
50
00:03:18,060 --> 00:03:20,370
Crec que aquest serà l'episodi més polèmic de tots els que ho hem gravat.
51
00:03:20,370 --> 00:03:21,830
Sí, crec que se'n posen masses.
52
00:03:21,930 --> 00:03:26,240
No vull polemitzar massa, però és un paradigma d'aquests dels primers auxilis
53
00:03:26,240 --> 00:03:29,510
que fa una burrada d'anys que hi és i que no es pot moure de cap manera.
54
00:03:30,060 --> 00:03:33,150
De fet, la cosa és que tenim molts pacients traumàtics
55
00:03:33,150 --> 00:03:35,470
i, evidentment, molts es poden haver fet mal a les cervicals.
56
00:03:35,740 --> 00:03:37,690
Però hem de tenir present que posar un collarí no és innocu.
57
00:03:37,960 --> 00:03:40,750
El primer motiu pel qual no és innocu és perquè no sempre els posem bé.
58
00:03:40,750 --> 00:03:43,810
I aquí podria estendre'm i fer un passatge dels horrors
59
00:03:43,810 --> 00:03:46,630
de tots aquests collars cervicals mal posats que tots hem vist.
60
00:03:46,680 --> 00:03:48,070
Tenim exemples, els que vulgueu.
61
00:03:48,530 --> 00:03:52,410
Suposo que heu vist ambulàncies on els collars cervicals els posen tancats en ells mateixos,
62
00:03:52,470 --> 00:03:54,960
penjats de la barra d'aquella per agafar-se el sostre, per exemple.
63
00:03:55,080 --> 00:03:55,710
Sí.
64
00:03:55,910 --> 00:04:01,000
Malament. Això deforma el collar i, llavors, quan el vols posar, el collar està deformat i, per tant, no fa la feina que ha de fer.
65
00:04:01,070 --> 00:04:03,850
No s'adapta al pacient, sinó que força el pacient en una posició que no toca.
66
00:04:04,180 --> 00:04:05,720
Si ho veieu, això, malament.
67
00:04:05,850 --> 00:04:07,530
Després tenim collars de dues peces.
68
00:04:07,620 --> 00:04:08,810
Sí, correcte, sí, sí.
69
00:04:08,810 --> 00:04:12,130
Tenim collars de diferents talles, que llavors tu has de decidir la talla
70
00:04:12,130 --> 00:04:16,220
i no és senzill, a vegades, decidir la talla perquè tens gent amb el coll curt, que tots som com som.
71
00:04:16,220 --> 00:04:22,560
Després tenim els ajustables, que has de mesurar i ajustar i que quedin fixos, perquè si no prems els botons per ajustar-lo no queden fixos.
72
00:04:22,660 --> 00:04:26,740
Després hi ha els que la barbeta, amb la peça que tenen el mentó ve plegada i, per tant, l'has de desplegar
73
00:04:26,740 --> 00:04:30,370
i no serà ni el primer ni l'últim que hem vist que l'hi posen i no es desplega la peça.
74
00:04:30,870 --> 00:04:33,990
Ja et dic, és un passatge dels horrors de collars d'aquests mal posats.
75
00:04:34,300 --> 00:04:35,870
I si no el poses bé, doncs no fa la feina.
76
00:04:36,420 --> 00:04:40,120
Per tant, fer una cosa que no és innòcua i no fa la feina és perdre-hi.
77
00:04:40,240 --> 00:04:44,240
Potser aquí estaríem parlant una miqueta en relació a un menys és més.
78
00:04:44,240 --> 00:04:44,930
I tant.
79
00:04:44,930 --> 00:04:51,030
Coses que sempre hem fet i que sempre fem i que potser no té per què portar un benefici pels pacients.
80
00:04:51,030 --> 00:04:54,430
I no només si ho posem malament, si ho posem bé, també poden passar coses.
81
00:04:54,920 --> 00:04:58,370
Hi ha estudis fets d'això i aquest a mi em fa una certa angúnia.
82
00:04:58,770 --> 00:05:03,770
És amb els que tenen TCE amb lesions cerebrals, el fet de portar un collarí ben posat els augmenta la pressió intracranial.
83
00:05:03,930 --> 00:05:08,560
De fet, una de les mesures que hi ha per disminuir la pressió intracranial és afluixar els collars cervicals.
84
00:05:08,630 --> 00:05:10,420
També dificulta la gestió de la via aèria
85
00:05:10,420 --> 00:05:15,210
i si a aquesta persona li has de manipular la via aèria per algun motiu, ens referim sobretot a intubar, però no només.
86
00:05:15,770 --> 00:05:19,930
Tens això que et limita el moviment, per tant, et dificultala laringoscòpia si l'has d'intubar, per exemple.
87
00:05:20,750 --> 00:05:26,430
És molt exagerat, però també passa. Les úlceres per decúbit, si tens algú que se li està clavant allò allà durant hores, doncs allò farà mal.
88
00:05:26,920 --> 00:05:31,450
És difícil que ho veiem nosaltres a urgències. Això serà un marrón que es trobaran després, però comencem nosaltres amb això.
89
00:05:31,800 --> 00:05:37,630
També veig la falsa seguretat que posant-li un collar cervical la columna està immobilitzada.
90
00:05:38,010 --> 00:05:42,390
De fet, el collar cervical immobilitza la flexo-extensió, però la rotació no gaire.
91
00:05:43,270 --> 00:05:46,870
Una altra cosa, aquest és l'exemple paradigmàtic de per què a vegades diem això del Menys és Més.
92
00:05:46,870 --> 00:05:53,860
Una persona que no té dolor cervical, tu li poses el collar i me'l deixes 3 hores amb aquest collar cervical posat, li farà mal al coll després.
93
00:05:54,390 --> 00:05:59,390
I s'emportarà imatge i li hauràs de posar analgèsics que potser no hagués necessitat si no li haguessis posat el collar.
94
00:05:59,650 --> 00:06:01,410
O sigui, no és innocu, aquest collar.
95
00:06:01,620 --> 00:06:07,490
I els beneficis que té, del que he llegit preparant-me per avui, els beneficis que té no estan tan demostrats.
96
00:06:07,500 --> 00:06:11,480
No està clar que el collar sigui millor que altres eines per limitar el moviment de columna.
97
00:06:11,480 --> 00:06:15,770
En tenim algunes altres eines per... limitar el moviment de la columna cervical?
98
00:06:16,070 --> 00:06:21,070
Mira, d'entrada, una que és molt interessant, quan s'ha de fer una extricació d'un cotxe,
99
00:06:21,070 --> 00:06:23,590
doncs el millor és que pugui sortir ell pels seus propis mitjans.
100
00:06:23,590 --> 00:06:27,750
S'ha vist que això és la manera en la qual ell belluga menys el coll. Es belluga tota la resta, però el coll no.
101
00:06:28,190 --> 00:06:33,010
Evidentment, l'eina principal és no ser uns bàrbars, bellugar-lo amb compte.
102
00:06:33,010 --> 00:06:36,290
Ara que la gent no es pensi que això que he dit, que s'ha de restringir l'ús de colar cervical,
103
00:06:36,290 --> 00:06:40,380
la gent pot agafar i començar a fer-los-hi fer tombarelles als pacients. No és això.
104
00:06:40,380 --> 00:06:40,800
Si
105
00:06:40,880 --> 00:06:44,130
El sac de buit és una eina que a mi em sembla meravellosa, ben posadet,
106
00:06:44,130 --> 00:06:48,110
el poses a dins i llavors el sac de buit l'adaptes al pacient en la posició que estigui més confortable
107
00:06:48,110 --> 00:06:51,350
generes el buit i queda empaquetat allà i no s'hauria de bellugar.
108
00:06:51,480 --> 00:06:55,450
I l'altre que tenim és l'immobilitzador de blocs, que tothom coneix per la dama d'Elx,
109
00:06:55,710 --> 00:06:59,270
que aquest és justament el que, si volguéssim fer una immobilització amb collar cervical ben feta,
110
00:06:59,670 --> 00:07:04,630
si ho féssim segons l'estàndard del socorrisme, doncs seria collar cervical i blocs laterals.
111
00:07:04,630 --> 00:07:07,320
Amb el sac de buit també pots limitar aquesta rotació.
112
00:07:07,470 --> 00:07:14,820
Fixa't que no he parlat de la taula espinal que ha estat durant molts anys, especialment en els països anglosaxons, ha estat com una mena de paradigma que han d'anar sempre amb un tauló espinal.
113
00:07:14,940 --> 00:07:21,900
Jo soc anti-tauló espinal, el tauló espinal per mi és una eina d'extricació, serveix per treure la gent d'allà on estigui, però no és una eina de transport.
114
00:07:21,900 --> 00:07:23,500
Posa-me'l en un sac de buit, si us plau.
115
00:07:23,540 --> 00:07:28,380
Sempre quan parlo amb gent de la zona metropolitana ens discutim perquè diuen home, però és que si és curt,
116
00:07:28,380 --> 00:07:31,790
jo com que els meus no són mai curts, sempre trigo molt,
117
00:07:31,790 --> 00:07:36,450
entre que els carreguem i els hi acabem traient el tauló espinal a algun lloc de l'hospital passa molta estona.
118
00:07:36,450 --> 00:07:42,590
Si algú és un màquina i col·loquen el pacient amb un tauló espinal i als 15 minuts ja l'ha tret del tauló espinal,
119
00:07:42,820 --> 00:07:45,000
allà a l'hospital, doncs bé, endavant.
120
00:07:45,000 --> 00:07:47,680
Però això és mentida, almenys a casa meva sempre és mentida.
121
00:07:47,680 --> 00:07:48,480
I....
122
00:07:48,480 --> 00:07:49,500
Digues, digues, perdona.
123
00:07:49,500 --> 00:07:54,710
Anava a dir, pel que dius que no tothom es beneficia de fer una immobilització amb un collar cervical,
124
00:07:54,710 --> 00:07:59,930
tenim alguna forma de saber quins pacients podríem saber del cert que sí que se'n beneficien?
125
00:07:59,930 --> 00:08:05,540
S'han fet coses i de fet és la meva opinió, evidentment, aquí som responsables de la nostra opinió, bé, a vegades, no sempre,
126
00:08:05,540 --> 00:08:10,120
però no és un invent. Hi ha un Joint Statement és a dir una...
127
00:08:10,120 --> 00:08:15,000
statement seria més aviat un posicionament, un posicionament conjunt d'una sèrie d'entitats americanes,
128
00:08:15,000 --> 00:08:20,500
l'Associació Americana de Metges de Sistemes d'Emergències Hospitalàries, el Col·legi Americà de Cirurgians i tal,
129
00:08:20,500 --> 00:08:24,100
parlen sempre de restricció de moviment cervical, no de collar específicament.
130
00:08:24,100 --> 00:08:29,930
Ja es cuiden prou en salut, no només és el collar cervical i compte que no sempre és necessari el collar cervical.
131
00:08:30,410 --> 00:08:34,920
Tampoc està clar que una bona immobilització eviti les complicacions d'una potencial lesió cervical.
132
00:08:35,100 --> 00:08:41,840
M'explico. Nosaltres sempre hem cregut que si tu et fas mal a les cervicals, i després et belluguen, es pot augmentar aquest dany.
133
00:08:41,940 --> 00:08:43,850
Això no està demostrat estrictament.
134
00:08:43,850 --> 00:08:49,630
És molt plausible, i, evidentment, val la pena dir-ho, perquè si no apareixerà algun salvatge que els agafarà del cap i els arrossegarà,
135
00:08:49,630 --> 00:08:55,000
però no s'ha pogut demostrar que hi hagi aquesta relació, almenys en els pocs estudis que he llegit ara.
136
00:08:55,000 --> 00:08:58,000
Doncs, clar, tenim que són lesions que passen relativament poc.
137
00:08:58,010 --> 00:09:01,700
A pesar d'haver-hi molts malalts traumàtics, no hi ha moltes lesions cervicals,
138
00:09:01,870 --> 00:09:07,130
i, clar, si en tens pocs, a més a més que cadascú ha gestionat d'una manera o d'una altra, ens fa molt difícil fer un estudi que pugui demostrar això.
139
00:09:07,130 --> 00:09:10,500
Llavors, això ens fa plantejar això que deies de quan parlem dels menys i els més.
140
00:09:10,500 --> 00:09:16,870
Si tenim una intervenció que pot beneficiar els pocs pacients que tenen una lesió cervical, dels molts als que els hi posem,
141
00:09:17,100 --> 00:09:20,750
i que a sobre, a tots els pacients als que els hi posem, es poden generar uns efectes secundaris,
142
00:09:21,240 --> 00:09:25,740
aquests que hem comentat abans, les complicacions, clar, allò és pitjor remei que la malaltia? tu ho has de plantejar aquí, no?
143
00:09:25,740 --> 00:09:29,550
Comentaves si hi ha alguna manera de saber a quins no els servirà de res,
144
00:09:29,550 --> 00:09:32,960
i, per tant, ja no val la pena fer-ho, i a quins, doncs, no sabem si els serà útil.
145
00:09:33,050 --> 00:09:36,690
O sigui, hi ha un grup que segur que no els serà útil, que no el necessitaran.
146
00:09:36,790 --> 00:09:42,600
Per tant, aquests ja no val la pena fer-ho. Els altres, doncs, davant d'aquesta plausibilitat que els podem fer iatrogènia amb la nostra manipulació,
147
00:09:42,720 --> 00:09:47,850
doncs, aquests té sentit seguir-los immobilitzant, però si ja tenim clar que hi ha un grup que no cal, doncs, aquests els estalviem.
148
00:09:47,850 --> 00:09:53,450
Sí, a mi me'n recorda això, un altre tema que vas explicar tu, que és lo de les regles d'Ottawa
149
00:09:53,450 --> 00:09:58,640
i tot això, no?, que hi ha un grup de pacients que no cal que els demanis una radiografia del turmell o del genoll
150
00:09:58,640 --> 00:10:05,640
per si pot tindre lesió, òssia o no. Hi ha un petit grup de pacients, o no tan petit, que ja saps que no li calen, per tant, no els hi facis.
151
00:10:05,640 --> 00:10:11,090
Això seria més o menys el mateix, no?, intentar localitzar quines característiques de pacient no els cal la immobilització.
152
00:10:11,090 --> 00:10:16,240
Els altres, com que no ho sabem si funciona o no funciona, no sé què, però clar, les conseqüències serien dolentes.
153
00:10:16,240 --> 00:10:22,450
Hòstia, és que si té una C3 comminuta, hòstia, no sé si funciona o no funciona el collar cervical, però...
154
00:10:22,450 --> 00:10:24,240
Li posarem, i tant que li posarem.
155
00:10:24,240 --> 00:10:29,450
Perquè les conseqüències, no és que diguis, és que li farà mal dos dies més, és que les conseqüències són muerte.
156
00:10:29,450 --> 00:10:30,850
Aquest és evident que el necessita.
157
00:10:30,850 --> 00:10:36,850
Però segurament hi ha un grup de pacients que podem dir, aquest segur que no ho necessita, per tant, no l'hi posis sistemàticament.
158
00:10:36,850 --> 00:10:40,050
I suposo que és el que pretenen aquestes coses que ens vols explicar, no?
159
00:10:40,050 --> 00:10:45,850
Sí, jo us vull parlar de dues eines de decisió, una justament l'han fet els mateixos de les regles d'Ottawa,
160
00:10:45,850 --> 00:10:51,850
que han trobat aquesta metodologia de crear aquestes eines de decisió, i n'han tret moltíssimes regles.
161
00:10:51,850 --> 00:10:57,850
La seva és la Canadian C-Spine Rule, no?, la regla canadienca de columna, i una altra que són els criteris NEXUS.
162
00:10:57,850 --> 00:11:04,850
Comencem, si de cas, pel aquest, el NEXUS. Aquest és una regla negativa, és a dir, ells assumeixen que tots els pacients necessitaran imatge,
163
00:11:04,850 --> 00:11:08,850
i aquí poso radiografia, però aquest meló no el vull obrir.
164
00:11:08,850 --> 00:11:12,450
Si algú té coneixement d'això, que ens ho vingui a explicar, perquè aquest sí que no el penso obrir.
165
00:11:12,450 --> 00:11:15,720
Ja n'he obert un avui, que ja Déu-n'hi-do, no val la pena obrir-ne més, no?
166
00:11:15,850 --> 00:11:22,850
Llavors, la regla NEXUS diu que tothom necessita imatge excepte si es compleixen tots els cinc criteris que diré ara.
167
00:11:22,850 --> 00:11:25,550
S'han de complir tots cinc, si no, s'ha de fer imatge.
168
00:11:25,550 --> 00:11:28,050
Estem parlant de necessitat de fer imatge, eh?
169
00:11:28,050 --> 00:11:32,250
Exacte. I diràs, home, però si estàvem parlant de collar, ara per què em véns tu a dir això de la imatge?
170
00:11:32,250 --> 00:11:34,050
Exacte, t'anava a dir això, sí.
171
00:11:34,050 --> 00:11:39,050
Clar, tu ara imagina't que és un pacient que ni li farem radiografies. Té sentit que l'immobilitzem?
172
00:11:39,050 --> 00:11:42,650
Un pacient que a l'hospital no li farem imatge i l'enviarem a casa.
173
00:11:42,650 --> 00:11:50,050
Home, doncs em sembla de calaix que algú... que no se li farà ni tan sols imatge, no necessita immobilització.
174
00:11:50,050 --> 00:11:55,350
No sé, si creieu que m'equivoco m'ho dieu, però és un sil·logisme que, hòstia, no veig sentit, no?
175
00:11:55,350 --> 00:11:57,050
Sí, sí, sembla coherent.
176
00:11:57,050 --> 00:12:01,350
I de fet, hi ha uns quants estudis que això que dic jo ara així, mig en broma, doncs ho expliquen millor.
177
00:12:01,350 --> 00:12:04,350
Si a un pacient no li demanaràs imatge i li donaràs l'alta, doncs no té sentit.
178
00:12:04,350 --> 00:12:09,150
I el compliment d'aquestes dues regles, doncs et garanteix que no tindran lesions.
179
00:12:09,150 --> 00:12:14,350
I les poques lesions que entren en aquell 0, no sé quants per cent, tampoc han generat un problema, després.
180
00:12:14,350 --> 00:12:18,050
Per tant, són regles que et donen una garantia que no tenen lesió les pots aplicar també aquí.
181
00:12:18,050 --> 00:12:23,750
Vinga, els cinc criteris aquests del NEXUS, recordeu, s'han de complir tots cinc per no necessitar radiografia.
182
00:12:23,750 --> 00:12:29,250
El primer és que no presenta dèficit neurològic. Aquest és evident, no? Si té un dèficit neurològic, compte.
183
00:12:29,750 --> 00:12:33,350
El següent és que no té dolor a la palpació de les apòfisis espinoses, eh?
184
00:12:33,350 --> 00:12:37,150
La línia central, quan ens toquem aquí la columna, els bonys que notem quan ens toquem darrere les cervicals.
185
00:12:37,150 --> 00:12:43,350
Que no té l'estat de consciència alterat, ells ho especifiquen amb que el Glasgow no sigui menys de 15 o que no estigui desorientat.
186
00:12:43,350 --> 00:12:48,050
I tots els nostres pacients amb demències, doncs evidentment, se'ls haurà de radiografiar, no ens el podrem refiar.
187
00:12:48,050 --> 00:12:51,050
També que no estigui intoxicat, bé, una miqueta lligam l'anterior, oi?
188
00:12:51,050 --> 00:12:55,750
Intoxicat de què? Doncs del que sigui. És a dir, que no hi sigui tot i que no tingui una lesió distractora.
189
00:12:55,750 --> 00:12:58,750
I això de lesió distractora va sortint, sovint en moltes coses, no?
190
00:12:58,750 --> 00:13:02,050
I, hòstia, a vegades costa de determinar què vol dir lesió distractora.
191
00:13:02,050 --> 00:13:07,250
Algú ho intenta concretar més, però ens hauríem de quedar amb una lesió que per la seva entitat
192
00:13:07,250 --> 00:13:11,050
genera un dolor superior a les altres o una atenció superior a les altres.
193
00:13:11,050 --> 00:13:17,450
Si t'amputes un braç, evidentment tens una lesió distractora més que de sobres com per que no te'n puguis refiar de la resta.
194
00:13:17,450 --> 00:13:21,750
Si t'has torçat un ungla, doncs no sé fins a quin punt és una lesió distractora aquesta, oi?
195
00:13:22,000 --> 00:13:25,250
Si compleix aquests cinc criteris, no necessita imatge.
196
00:13:25,250 --> 00:13:31,000
I fan aquesta afirmació perquè diuen que el valor predictiu negatiu és del 99,8%
197
00:13:31,000 --> 00:13:33,300
i la sensibilitat del 99%.
198
00:13:33,300 --> 00:13:36,000
I ara aquí és on jo et demano... Això m'ho pots explicar que jo ho entengui?
199
00:13:36,000 --> 00:13:41,000
Aviam, es pot explicar alguna cosa. D'entrada, et diria que...
200
00:13:41,000 --> 00:13:47,500
Bé, són números d'una magnitud rellevant. El 99% del que sigui, ja sembla tranquil·litzador.
201
00:13:47,800 --> 00:13:55,000
Aleshores, sensibilitat és senzillament la proporció de que pacients tinguin una prova positiva dintre de tots els malalts.
202
00:13:55,000 --> 00:13:56,000
Això ens ajuda molt poc.
203
00:13:56,000 --> 00:14:02,000
Una prova molt sensible, com és aquesta que és del 99%, m'ajuda quan la prova em surt negativa.
204
00:14:02,000 --> 00:14:07,500
Perquè si amb una prova molt sensible el test em surt negatiu, m'ajuda molt a descartar la malaltia.
205
00:14:07,500 --> 00:14:14,000
Per tant, si me dius que aquesta regla de predicció el pacient no té cap d'aquests criteris, per tant és una prova negativa,
206
00:14:14,000 --> 00:14:17,500
com que és una prova amb molta alta sensibilitat, la prova em surt negativa,
207
00:14:17,500 --> 00:14:25,500
jo el puc canviar cap a casa amb tota la tranquil·litat que no tindrà una lesió clínicament significativa a nivell cervical.
208
00:14:25,500 --> 00:14:28,000
Això és el que m'està dient la sensibilitat del 99%.
209
00:14:28,000 --> 00:14:31,000
L'altre és els valors predictius negatius i positius.
210
00:14:31,000 --> 00:14:37,000
També és 99,8. M'està dient que sempre que faci aquesta prova i em surti negativa,
211
00:14:37,000 --> 00:14:40,800
el 99,8% seran pacients que no tenen la malaltia.
212
00:14:40,800 --> 00:14:44,700
L'únic que en aquest paràmetre de valors predictius negatius i positius,
213
00:14:44,700 --> 00:14:51,000
estàs molt influenciat per la prevalença de la malaltia en aquella població on jo ho estaré aplicant.
214
00:14:51,000 --> 00:14:57,700
Per tant, els números seran diferents. El 99,8% te'l pots creure en la població,
215
00:14:57,700 --> 00:15:01,200
a la mostra que ells han fet l'estudi, però no en una altra.
216
00:15:01,200 --> 00:15:07,500
És a dir, si això m'ho estàs dient a una mostra de pacients reclutada extrahospitalària,
217
00:15:07,500 --> 00:15:14,500
doncs potser no és el mateix que a nivell ambulatori, que a nivell d'un servei d'urgències d'un comarcal,
218
00:15:14,500 --> 00:15:20,000
que a un servei d'urgències d'un hospital terciari o d'un centre especialitzat en trauma.
219
00:15:20,000 --> 00:15:26,000
La prevalença de lesió cervical en aquests diferents grups de pacients, la prevalença no és la mateixa.
220
00:15:26,000 --> 00:15:28,600
Per tant, no serà la mateixa que en aquest estudi.
221
00:15:28,600 --> 00:15:35,000
Per tant, el 99,8% és veritat en el seu estudi, però no és veritat a nivell de la UCI, per exemple.
222
00:15:35,000 --> 00:15:41,500
Per tant, fora d'aquest estudi, aquest 99,8% és difícil d'interpretar, o no és aplicable.
223
00:15:41,500 --> 00:15:49,000
Més enllà dels valors predictius negatius, hi ha una determinació, un paràmetre, que se'n diuen que són les raons de versemblança.
224
00:15:49,000 --> 00:15:51,000
Em sona perquè n'hem parlat.
225
00:15:51,000 --> 00:15:52,000
Crec que sí.
226
00:15:52,000 --> 00:15:57,000
Si calcules aquest paràmetre, que és una simple divisió entre la sensibilitat i l'especificitat,
227
00:15:57,000 --> 00:16:01,000
aquest sí que no està influenciat per la prevalença de la malaltia.
228
00:16:01,000 --> 00:16:05,800
I si l'estudi està ben fet, t'haurien de donar la sensibilitat i l'especificitat, i tu, amb una simple divisió,
229
00:16:05,800 --> 00:16:10,000
calcularies el likelihood ratio positiu i la raó de versemblança negativa.
230
00:16:10,000 --> 00:16:15,200
En aquest cas, si calcules la negativa, segurament et donarà 0,0 no sé què,
231
00:16:15,200 --> 00:16:21,800
que per tant serà molt baixa, i aquest paràmetre sí que el pots utilitzar sigui quina sigui la prevalença de la malaltia,
232
00:16:21,800 --> 00:16:29,000
si estàs a primària, extrahospitalària, o en un comarcal o en un centre de lesionats medul·lars, jo què sé.
233
00:16:29,000 --> 00:16:33,500
Per tant, aquí, amb aquesta informació que m'has donat tu, em faltarien dues coses.
234
00:16:33,500 --> 00:16:36,000
Coneixer la raó de versemblança negativa,
235
00:16:36,000 --> 00:16:44,000
tenint un valor predictiu negatiu del 99,8%, segurament em sortirà una raó de versemblança negativa també molt bona,
236
00:16:44,000 --> 00:16:48,300
i l'altra que necessitaria, això que m'has dit, és que em faltarien els intervals de confiança,
237
00:16:48,300 --> 00:16:55,000
perquè això pot tindre un interval de confiança molt estret, va la sensibilitat del 97 fins a 100,
238
00:16:55,000 --> 00:17:02,000
però podria ser que haguessin tingut una mostra de pacients molt petita, o que pacients amb lesió n'hi hagi molt pocs,
239
00:17:02,000 --> 00:17:06,500
per tant, la precisió del resultat seria molt àmplia, la precisió és molt inexacta.
240
00:17:06,500 --> 00:17:13,000
Aleshores, la sensibilitat, tu em dius que és del 99, però a la realitat podria anar entre el 80% i el 100%.
241
00:17:13,000 --> 00:17:16,800
Clar, si em dius que podria ser el 80%, m'estàs dient, hòstia,
242
00:17:16,800 --> 00:17:22,500
hi ha un 20% de pacients amb una lesió que aquesta prova els hi sortiria negativa, seria un fals negatiu.
243
00:17:22,500 --> 00:17:25,000
Hòstia, ja no estem parlant del 99%.
244
00:17:25,000 --> 00:17:29,000
Per tant, sempre que em diguis això, m'has de donar els intervals de confiança.
245
00:17:29,000 --> 00:17:33,000
Doncs sap greu, ara estava mirant a veure si els paperots que tinc els trobo,
246
00:17:33,000 --> 00:17:36,600
els hauria de buscar i em sembla que... Bé, ho deixarem com a deures.
247
00:17:36,600 --> 00:17:39,500
Queda clar que hem de fer lectura crítica de coses, eh?
248
00:17:39,500 --> 00:17:44,000
Perquè ja has vist que jo soc un entusiasta, i després potser resulta que no ho hem de ser tant.
249
00:17:44,050 --> 00:17:51,900
Moltes vegades això dels valors predictius tothom els fa servir, però no tothom té clar que serveix només per aquell estudi
250
00:17:51,900 --> 00:17:56,500
i que has de saber la prevalença que tens tu en el teu àmbit on treballes.
251
00:17:56,500 --> 00:18:00,000
I que, per tant, necessites un paràmetre més, que són les raons de versemblança.
252
00:18:00,000 --> 00:18:07,000
I sempre conèixer els intervals de confiança, perquè si no, no saps si el que m'estàs dient, si és molt precís o poc precís.
253
00:18:07,000 --> 00:18:10,300
I ja està. Són dues dades que l'estudi sí o sí te l'han de donar.
254
00:18:10,300 --> 00:18:13,000
Doncs m'hi fixaré per la propera en això que dius.
255
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
Però bé, tenim clar que aquests números són molt bons.
256
00:18:15,000 --> 00:18:18,700
És a dir, si la persona compleix aquests cinc criteris per no necessitar imatge,
257
00:18:18,700 --> 00:18:21,700
i per tant no té cap sentit posar-li un collar cervical per immobilitzar-lo,
258
00:18:21,700 --> 00:18:26,200
doncs tenim aquests números que ens ajuden a creure que aquesta persona no tindrà lesió.
259
00:18:26,200 --> 00:18:32,700
El que passa és que que compleixin aquests cinc criteris només ens estalviaríem al voltant d'un 12% de les proves d'imatge.
260
00:18:32,700 --> 00:18:37,000
Al 88% restant els hauríem d'immobilitzar igualment.
261
00:18:37,000 --> 00:18:43,200
Són unes regles senzilles, crec que es poden aplicar de forma... no cal ser molt espavilat per aplicar-les,
262
00:18:43,200 --> 00:18:51,000
i un 10% de la gent ja no necessitaria que l'immobilitzéssim ni que els fessin radiografies, i per tant s'estalviaria la iatrogènia associada amb això.
263
00:18:51,000 --> 00:18:55,000
Anem a l'altra eina que us comentava. És la regla canadenca de la columna.
264
00:18:55,000 --> 00:18:58,100
Aquesta regla canadenca ja té d'entrada uns criteris d'exclusió.
265
00:18:58,100 --> 00:19:03,800
És a dir, ja no es pot aplicar si el pacient no està alerta, despert o fiable,
266
00:19:03,800 --> 00:19:07,700
si està hemodinàmicament inestable, si és menor de 16 anys,
267
00:19:07,700 --> 00:19:11,600
si té una paràlisi aguda, és a dir, si hi ha un dèficit neurològic nou, diguéssim,
268
00:19:11,600 --> 00:19:16,000
o si té una malaltia vertebral coneguda o una cirurgia de columna cervical prèvia.
269
00:19:16,000 --> 00:19:19,500
Hi ha uns criteris d'exclusió. Fixeu-vos que a la regla NEXUS no n'hi havia cap.
270
00:19:19,500 --> 00:19:24,400
Aquesta escala és una escala esgraonada i es basa en la presència de factors de risc,
271
00:19:24,400 --> 00:19:27,100
tant alts com baixos, i després en si pot moure o no.
272
00:19:27,100 --> 00:19:29,500
Per tant, anem a veure aquests criteris.
273
00:19:29,500 --> 00:19:34,000
El primer graó és si presenta algun criteri de alt risc.
274
00:19:34,000 --> 00:19:40,500
Si en presenta qualsevol dels tres que diré ara, no es pot descartar la lesió de columna i per tant s'ha d'immobilitzar. S'ha de fer la imatge que toqui.
275
00:19:40,500 --> 00:19:46,800
Els criteris d'alt risc són majors de 65 anys, que hagin tingut un mecanisme lesional perillós, que ara us explicaré,
276
00:19:46,800 --> 00:19:49,000
o que tinguin parestesies a les extremitats.
277
00:19:49,000 --> 00:19:55,300
Els mecanismes aquests lesionals perillosos ells els defineixen com una caiguda d'una alçada de més d'un metre, o 5 graons,
278
00:19:55,300 --> 00:20:00,900
una càrrega axial sobre el cap, doncs que et caigui alguna cosa sobre la closca o que tu et tiris de cap a algun lloc, per exemple,
279
00:20:00,900 --> 00:20:02,100
Sí, una piscina.
280
00:20:02,100 --> 00:20:06,200
Carreguis directament l'energia contra el cap. El cas de la piscina és l'exemple paradigmàtic, no?
281
00:20:06,200 --> 00:20:06,530
Sí.
282
00:20:06,530 --> 00:20:14,430
Que sigui un accident en un vehicle a alta velocitat, i aquí especifiquen més de 100 km per hora, o bé que el vehicle hagi bolcat o hi hagi hagut una ejecció.
283
00:20:14,430 --> 00:20:15,630
Hòstia, 100.
284
00:20:15,630 --> 00:20:20,200
Que suposo que aquests 100, si en comptes d'haver fet aquest estudi a pacients de Canadà, fa relativament pocs anys,
285
00:20:20,200 --> 00:20:24,200
l'haguessin fet abans dels cinturons de seguretat, per exemple, no crec que fossin aquests mateixos números.
286
00:20:24,330 --> 00:20:28,810
També un altre mecanisme perillós és l'ús de vehicles recreatius.
287
00:20:28,810 --> 00:20:36,110
Quads, motos de neu, aquests que foten el bròquil amb tota aquesta mena de bitxos, doncs aquest està considerat que és un mecanisme perillós.
288
00:20:36,180 --> 00:20:37,630
Sí. Puc fer una falca aquí?
289
00:20:37,630 --> 00:20:38,310
I tant.
290
00:20:38,310 --> 00:20:43,040
És que fa poc llegia, o vaig sentir per la ràdio, que a l'Institut Gutmann
291
00:20:43,040 --> 00:20:51,040
feien una miqueta d'alerta que estan veient moltes més lesions medul·lars a resultes de lesions en patinet.
292
00:20:51,040 --> 00:20:52,720
Ui, ui, el patinet, per favor.
293
00:20:52,720 --> 00:21:00,300
Que abans no passaven, lògicament, fa cinc anys no n'hi havien, i que sembla una bajanada que en patinet sí que pots caure i trencar-te un canell,
294
00:21:00,300 --> 00:21:03,800
però és que les hòsties en patinet també poden ser més importants,
295
00:21:03,880 --> 00:21:09,000
i cada vegada a la Gutmann arriben més pacients amb lesions medul·lars per accidents en patinet.
296
00:21:09,000 --> 00:21:17,740
Vull dir que potser aquí la regla canadenca no ho contemplava, que anar 25 km per hora en patinet també pot ser un factor del risc, no ho sé, ja està.
297
00:21:17,780 --> 00:21:21,200
Sí, sí, i per les lesions medul·lars i pel traumatisme cranioencefàlic.
298
00:21:21,200 --> 00:21:21,720
Sí, sí, sí.
299
00:21:21,720 --> 00:21:26,250
Això, i el següent mecanisme lesional perillós que ens expliquen és la col·lisió en bicicleta,
300
00:21:26,250 --> 00:21:30,300
és a dir, tu vas amb bicicleta i col·lideixes contra un altre objecte d'una certa entitat,
301
00:21:30,410 --> 00:21:33,300
és a dir, no és que rellisca la bicicleta i caus a terra, és a dir, topes contra un...
302
00:21:33,300 --> 00:21:34,570
Un fanal, un vehicle o...
303
00:21:34,570 --> 00:21:35,450
Exacte, o et topen a tu.
304
00:21:35,610 --> 00:21:37,730
Aquests són els mecanismes lesionals perillosos.
305
00:21:37,780 --> 00:21:43,330
Per tant, si complim algun d'aquests mecanismes lesionals, tenim parestèsies i extremitats o més de 65 anys,
306
00:21:43,610 --> 00:21:47,480
no es pot descartar la lesió cervical, immobilitzar en el cas que estem parlant ara o imatge la que toqui.
307
00:21:47,480 --> 00:21:54,700
Si no hi ha aquests factors del risc, llavors ens anem al següent graó. El següent graó avalua si hi ha factors de baix risc.
308
00:21:55,390 --> 00:21:58,760
Un factor de baix risc és si ha caminat en algun moment des de l'accident.
309
00:21:59,110 --> 00:22:04,010
O bé, si el dolor cervical ha aparegut de forma diferida. Primer no en tenia i després en té.
310
00:22:04,180 --> 00:22:08,150
Hi ha absència de dolor a la línia mitja de la columna cervical, allò que explicava el criteri NEXUS, no?
311
00:22:08,150 --> 00:22:14,220
Si toques les apòfisis espinoses d eels cervicals, doncs si quan prems aquí no et fa mal, doncs això és un factor de baix risc.
312
00:22:14,220 --> 00:22:16,840
I l'últim és el que aniria a una col·lisió per encalç simple.
313
00:22:16,870 --> 00:22:19,520
És a dir, que... En un vehicle et colpegin per darrere, contra el teu, no?
314
00:22:19,810 --> 00:22:26,370
Aquí hi ha unes exclusions, és a dir, si et piquen per darrere però et projecten contra el trànsit que ve de cara, doncs llavors tens dues lesions.
315
00:22:26,550 --> 00:22:30,860
La que et foten l'hòstia per darrere més la que et fots tu l'hòstia per davant. Aquest, evidentment, no entra dins encalç simple.
316
00:22:31,310 --> 00:22:36,250
O bé, si el que et pica per darrere és un vehicle molt gros o que va molt de pressa o acabes bolcant.
317
00:22:36,410 --> 00:22:40,070
Aquí és la típica que tu vas amb el cotxe, frenes i ve un altre per darrere i et fot un ceballot.
318
00:22:40,220 --> 00:22:42,500
Això seria un factor de baix risc.
319
00:22:42,500 --> 00:22:50,470
Si no hi ha cap d'aquests factors de baix risc, no es pot descartar que hi hagi lesió de columna. Per tant, s'ha de fer la immobilització i la imatge.
320
00:22:51,200 --> 00:22:56,870
Hem passat al primer graó, que és que si hi ha factors d'alt risc, no es pot descartar, per tant, immobilització i imatge.
321
00:22:57,200 --> 00:23:00,500
Si no hi ha cap factor de baix risc, doncs el mateix, immobilització i imatge.
322
00:23:00,500 --> 00:23:07,720
I l'últim graó és si és capaç de girar el coll de forma activa, és a dir, l'ha de bellugar ell, 45 graus a dreta i a esquerra.
323
00:23:08,070 --> 00:23:11,980
Fixeu-vos el que estic dient ja, eh? És a dir, és algú que ja li hem fet tot això i ara bellugui el coll.
324
00:23:12,300 --> 00:23:16,000
Els dogmàtics de la immobilització, doncs ara mateix ja els hi heu d'estar explotant el cap, oi?
325
00:23:16,390 --> 00:23:20,440
Hem fet els tres graons. No hi ha cap factor d'alt risc, hi ha algun dels factors de baix risc,
326
00:23:20,520 --> 00:23:26,460
i a sobre és capaç de girar el coll de forma activa, 45 graus a dreta i a esquerra, podem descartar la lesió de columna.
327
00:23:26,760 --> 00:23:28,520
I per tant, doncs no necessita imatge ni collar.
328
00:23:28,610 --> 00:23:33,900
Si no pot, doncs evidentment no es pot descartar i per tant s'ha de fer la imatge i la immobilització corresponent.
329
00:23:34,050 --> 00:23:35,720
Això és la regla canadenca de columna.
330
00:23:37,150 --> 00:23:42,200
Hem parlat de la NEXUS i hem parlat de la regla canadenca de columna. He dit primer la NEXUS i ara la columna.
331
00:23:42,480 --> 00:23:45,220
És millor la regla canadenca de columna que la NEXUS?
332
00:23:45,460 --> 00:23:49,440
Doncs llegint, té uns números similars, la canadenca de columna de la NEXUS,
333
00:23:49,780 --> 00:23:58,070
però amb aquest criteri esgraonat ens permetria reduir el número de radiografies, per tant d'immobilització, en un 40% dels pacients.
334
00:23:58,220 --> 00:23:59,980
I això ja no és el 10% d'abans.
335
00:24:00,040 --> 00:24:02,880
En aquest sí que tens números més precisos o no?
336
00:24:02,960 --> 00:24:06,680
Números n'hi ha, però és que falta que els tingui a mà, això és un altre. A veure, va, anem a mirar.
337
00:24:07,440 --> 00:24:15,570
Mira, de l'estudi de validació de la regla de columna feta per paramèdics, de l'any 2009, la sensibilitat era d'un 100%,
338
00:24:15,570 --> 00:24:19,530
en un interval de confiança del 95% anava del 74 al 100%.
339
00:24:19,550 --> 00:24:20,980
No sé aquests números què et diuen?
340
00:24:21,070 --> 00:24:28,420
Això vol dir que fora d'aquesta mostra de pacients que van fer servir ells per l'estudi, a la població real, el que passa realment a la població,
341
00:24:28,570 --> 00:24:32,330
el valor real pot ser qualsevol número dintre d'aquest interval que m'has donat.
342
00:24:32,410 --> 00:24:35,800
Per tant, en el pitjor dels casos, podria ser el 74%.
343
00:24:35,800 --> 00:24:42,810
Aleshores, vol dir que de tots els pacients que realment després es demostrarà que tenen una lesió,
344
00:24:42,830 --> 00:24:51,970
hi haurà un 26% de pacients que tu els donaràs com a bons, com a alta, sense immobilització,
345
00:24:51,970 --> 00:24:56,630
m'agradaria que aquest interval de confiança fos més ajustat al voltant del 99%.
346
00:24:57,650 --> 00:24:59,540
Tinc més números.
347
00:24:59,700 --> 00:25:04,990
Tinc una especificitat entre el 40 i el 45%. Ara podríem fer una raó de versemblança, no, amb això?
348
00:25:05,090 --> 00:25:06,030
Sí, correcte.
349
00:25:06,500 --> 00:25:13,760
Però si tens una prova que et diuen que és molt sensible, que és del 99% amb un interval de confiança que ja me l'has dit,
350
00:25:13,980 --> 00:25:16,270
per nassos l'especificitat serà més baixa.
351
00:25:16,450 --> 00:25:22,960
Per tant, és una prova que no serveix per diagnosticar una cosa, serveix per descartar-la, perquè té una sensibilitat alta.
352
00:25:23,200 --> 00:25:25,210
Però ja hem vist que a l'hora de la veritat no és tan alta.
353
00:25:25,410 --> 00:25:31,350
L'especificitat és per quan et surt positiva aquesta prova, jo confirmo la malaltia.
354
00:25:32,200 --> 00:25:37,450
Però en aquest cas ja m'estàs dient que és del 40 i pico per cent, o del 50 o del 60, és igual, és molt baixa l'especificitat.
355
00:25:37,950 --> 00:25:38,890
No me serveix de res.
356
00:25:38,890 --> 00:25:39,370
No, no, no.
357
00:25:39,370 --> 00:25:44,950
Aquí segurament si faig la raó de versemblança positiva em sortirà de dos. És molt poc.
358
00:25:45,130 --> 00:25:50,260
El que sí que tenen és un valor predictiu negatiu del 100% en un interval de confiança del 99 al 100,
359
00:25:50,390 --> 00:25:53,650
amb els seus càlculs, tant per metges com per paramèdics.
360
00:25:53,830 --> 00:26:01,150
Bé, em sobta que tinguin una sensibilitat que va del 74 al 100% i després... s'hauria de mirar.
361
00:26:01,390 --> 00:26:06,070
Alguns d'aquests estudis els tinc, llavors els compartirem al canal de Telegram per qui tingui interès.
362
00:26:06,330 --> 00:26:06,500
D'acord.
363
00:26:06,500 --> 00:26:10,630
Això, l'any següent, el 2010, es va fer una metaanàlisi,
364
00:26:10,700 --> 00:26:13,850
perquè també hi ha altra cosa que ens podríem plantejar si combinem les dues, no?
365
00:26:13,850 --> 00:26:20,850
Si agafem la NEXUS i la regla canadenca de columna, però bé, si heu vist, pels criteris d'exclusió, realment, si no estan juntes, pràcticament ho estan.
366
00:26:21,150 --> 00:26:27,510
En aquesta metaanàlisi van comparar 14 estudis, un era amb la regla canadenca de columna, que era de l'any anterior, evidentment,
367
00:26:27,700 --> 00:26:35,540
tres eren amb NEXUS i els altres, 10, eren estudis fets cadascun a casa seva, però que complien més o menys uns criteris semblants, no?
368
00:26:35,540 --> 00:26:40,450
Que eren aquests que tinguessin la mobilitat cervical conservada, hi hagués dèficit neurològic,
369
00:26:40,850 --> 00:26:45,310
que no estiguessin en un nivell de consciència alterant ni tinguessin lesió distractora,
370
00:26:45,650 --> 00:26:49,600
i en aquesta metaanàlisi, de tots aquests estudis, teníem uns valors predictius negatius,
371
00:26:49,630 --> 00:26:54,660
doncs d'això, un 99,8%, i una sensibilitat del 98, amb el que llegeixo aquí.
372
00:26:54,770 --> 00:26:59,710
Recordo d'haver vist a les taules d'aquesta metaanàlisi que el número de pacients era bastant alt,
373
00:26:59,910 --> 00:27:06,050
de l'ordre de 30 no sé quants mil, i els números de lesió cervical, que diríem són els falsos negatius,
374
00:27:06,050 --> 00:27:09,200
eren de l'ordre de molt poques desenes, en el total.
375
00:27:09,370 --> 00:27:11,830
És a dir, de 30 i escaig mil, quedaven molt poques desenes.
376
00:27:12,130 --> 00:27:16,270
I especificava per allà, clar, hauria de recordar exactament quin és cada estudi,
377
00:27:16,710 --> 00:27:22,050
que la magnitud de la lesió tampoc era necessari tractar-ho.
378
00:27:22,390 --> 00:27:26,290
És una de les coses que a mi, quan vaig llegir això, perquè ja heu vist que jo soc un entusiasta,
379
00:27:26,710 --> 00:27:29,330
però també estic amb tu, que compte, que aquí la podem cagar molt.
380
00:27:29,590 --> 00:27:36,760
Però resulta que quan ens trobem aplicant aquestes regles als falsos negatius que s'escapen d'aquí, doncs la seva gravetat és relativa.
381
00:27:37,210 --> 00:27:42,410
És a dir, si, tindran una lesió, però aquesta lesió no ha requerit d'intervenció, doncs per tant, aquí pots tranquil·litzar-te una miqueta més.
382
00:27:43,050 --> 00:27:47,260
Doncs això, això és el que volia explicar-vos, és això, és a dir, que tenim algunes eines...
383
00:27:47,300 --> 00:27:48,370
Una pregunta, una pregunta, Albert.
384
00:27:48,610 --> 00:27:49,610
Digues, digues, perdona.
385
00:27:49,700 --> 00:27:53,360
El fet de combinar aquestes dues eines ens estalviàvem...
386
00:27:53,410 --> 00:27:56,590
Ens ho has dit? Quants t'estalvies d'immobilitzar?
387
00:27:56,770 --> 00:27:58,370
La regla canadenca, un 40%.
388
00:27:58,370 --> 00:27:59,800
Amb la canadenca, un 40%.
389
00:27:59,800 --> 00:28:03,950
Sí, que de fet, clar, el que deies tu de la població és evident, que depèn d'on visquis serà diferent.
390
00:28:04,210 --> 00:28:07,210
Si estem en un lloc que hi ha molts accidents de bicicleta o d'esquí,
391
00:28:07,220 --> 00:28:10,550
probablement el malalt traumàtic no és igual que el malalt traumàtic
392
00:28:10,550 --> 00:28:15,050
d'un territori on hi ha molta gent gran i la majoria de malalts traumàtics són caigudes de pròpia alçada.
393
00:28:15,780 --> 00:28:21,040
Evidentment, aquest número de quanta gent que li podràs no fer la radiografia i, per tant, no immobilitzar és menor.
394
00:28:21,240 --> 00:28:27,270
I aquesta recomanació, això de quan és? el NEXUS i la regla canadenca aquesta, això ja està fa uns quants anys, no?
395
00:28:27,350 --> 00:28:32,440
El NEXUS és de finals del 90 i la regla canadenca de columna em sembla que és 2008-2009.
396
00:28:32,650 --> 00:28:33,700
Ja han passat bastants anys.
397
00:28:34,280 --> 00:28:39,110
I en aquests anys, o sigui, això que vam proposar aquesta gent fa 15 anys, encara es manté.
398
00:28:39,540 --> 00:28:40,520
No s'ha descartat.
399
00:28:40,590 --> 00:28:45,740
Si amb 15 anys d'aplicar això i molta gent ho està fent, no hi ha hagut conseqüències,
400
00:28:45,850 --> 00:28:50,180
especialment tenint en compte que això trenca un dogma, doncs em fa estar relativament tranquil que això és relativament segur.
401
00:28:50,520 --> 00:28:54,260
He estat buscant a veure si hi ha alguna metaanàlisi molt recent i no n'he trobat cap.
402
00:28:54,500 --> 00:28:57,500
Si algú la troba o la té o això que me la passi...
403
00:28:57,500 --> 00:29:00,070
A veure, tampoc he dedicat molts anys de la meva vida a això, és a dir, no soc expert.
404
00:29:00,200 --> 00:29:06,910
Però, de fet, són recomanacions que no sé si les estem aplicant de forma sistemàtica a tots els malalts traumàtics,
405
00:29:07,330 --> 00:29:11,710
tot i que fa 15 anys que sabem que aquestes recomanacions són vàlides,
406
00:29:11,870 --> 00:29:14,310
no les estem aplicant de forma sistemàtica.
407
00:29:14,400 --> 00:29:19,850
No. I aquí és on... O sigui, hi ha coses que són dogmes que són molt difícils de trencar.
408
00:29:19,910 --> 00:29:23,370
I aquí estem parlant de justament una cosa que s'ha fet durant decenis
409
00:29:23,370 --> 00:29:27,540
i que ha estat una regla gravada a foc que aplica tota mena de gent,
410
00:29:27,550 --> 00:29:36,070
des de gent amb un gran bagatge científic a gent que no en té cap de bagatge científic, i s'ha aplicat de forma dogmàtica, no?
411
00:29:36,130 --> 00:29:40,560
Em recorda, en certa manera, l'ús de l'adrenalina en l'aturada cardiorespiratòria.
412
00:29:40,560 --> 00:29:45,050
Que això ja en parlarem. L'adrenalina porta posant-se l'aturada cardiorespiratòria què, 50 anys?
413
00:29:45,050 --> 00:29:51,920
I comença a haver-hi una quantitat d'evidència raonable per pensar que l'ús de l'adrenalina en el ritme desfibril·lable,
414
00:29:51,970 --> 00:29:54,110
doncs potser no és tan bona com sembla.
415
00:29:54,170 --> 00:30:00,390
I cada vegada que s'ha intentat fer, recordo el cas, em sembla que era el Paramèdic 1, un estudi bastant ben fet d'això de l'ús de l'adrenalina,
416
00:30:00,400 --> 00:30:06,710
que van reclutar quatre agències d'extrahospitalària per fer l'estudi, i quan va ser el moment d'executar-lo, dues es van despenjar.
417
00:30:06,710 --> 00:30:12,680
Perquè no podia ser que a algú que amb aturada cardiorespiratòria amb ritme desfibril·lable no li posessin adrenalina.
418
00:30:12,680 --> 00:30:16,670
Perquè si fas un estudi clínic aleatoritzat, a la meitat els hi posaràs i a l'altra meitat no.
419
00:30:16,680 --> 00:30:23,710
Llavors, la institució aquesta que inicialment havia acceptat formar part de l'estudi va rebre prou pressions internes o externes o com fos com per no poder-ho fer.
420
00:30:23,780 --> 00:30:24,980
Doncs aquí estem en el mateix.
421
00:30:24,980 --> 00:30:35,600
Serà molt difícil generar evidència, a més a més tenir en compte, sobretot, la poca incidència de la lesió cervical dins el global del malalt traumàtic.
422
00:30:36,470 --> 00:30:41,350
Al principi ja he dit que això seria segurament l'episodi més polèmic que haurem fet fins ara.
423
00:30:41,610 --> 00:30:41,990
Sí.
424
00:30:42,010 --> 00:30:48,470
Mira, on sí que no hi ha polèmica amb això de la immobilització de la columna cervical, de fet de la columna, és en el trauma penetrant.
425
00:30:48,630 --> 00:30:56,240
Això sí que ja totes les recomanacions diuen que si tens trauma penetrant, especialment del coll, però bé, tens trauma penetrant en la columna, no s'ha d'immobilitzar.
426
00:30:56,240 --> 00:30:58,850
Necessitem altres coses, però immobilitzar no és necessari, és contraproduent.
427
00:30:59,390 --> 00:31:03,310
En totes les altres, i el trauma, que és la majoria, el trauma no penetrant,
428
00:31:03,310 --> 00:31:09,940
que immobilitzem sistemàticament a tothom, doncs jo penso, amb el que he llegit i amb aquests números que hem estat parlant,
429
00:31:09,940 --> 00:31:14,440
que si compleix alguna d'aquestes normes, el NEXUS o la regla canadenca de columna,
430
00:31:14,530 --> 00:31:22,030
jo estaria tranquil de no immobilitzar-los o de retirar la immobilització, com especificava l'estudi del qual vaig fer la traducció d'aquesta lectura crítica.
431
00:31:22,130 --> 00:31:23,910
Jo crec que és raonable no fer-ho servir.
432
00:31:23,910 --> 00:31:29,280
I ens estalviaríem, iatrogènia, temps i recursos en l'atenció a uns malalts que no necessitarien el que se'ls hi fa.
433
00:31:29,280 --> 00:31:36,920
Jo penso, Albert, que en general als sanitaris, no sé les altres professions, però als sanitaris ens costa molt canviar les coses que fem,
434
00:31:37,250 --> 00:31:43,770
tot i tenir evidències científiques molt clares, i de fet es calcula que més o menys tardem 10 anys
435
00:31:43,770 --> 00:31:52,350
des del moment en què es publiquen evidències suficients com per canviar o instaurar un nou tractament o un nou maneig dels pacients.
436
00:31:52,500 --> 00:31:55,640
Es tarda com uns 10 anys en què això es porti a la pràctica.
437
00:31:55,850 --> 00:31:59,900
Sigui una cosa nova o canviar una cosa que estem fent de fa anys i fer-la diferent.
438
00:32:00,050 --> 00:32:07,530
Per tant, aquí sí, portem 15 anys del NEXUS i de la regla canadenca, penso que encara estem dintre la normalitat.
439
00:32:07,530 --> 00:32:12,400
I potser el que faltaria és que, a part de tenir evidències científiques,
440
00:32:12,400 --> 00:32:19,480
que les institucions per les quals treballen realment facin protocols interns que ho defineixin de forma claríssima.
441
00:32:19,650 --> 00:32:24,400
El teu hospital on treballes, el teu servei d'emergències extrahospitalaris o per qui sigui,
442
00:32:24,530 --> 00:32:29,200
realment tingui uns protocols que diguin que si no compleix aquests criteris no cal que li posin un collar cervical
443
00:32:29,200 --> 00:32:36,030
i que el tècnic el pugui portar tranquil·lament a un servei d'urgències i que no li diguin res, perquè està claríssim que no el necessitava.
444
00:32:36,110 --> 00:32:42,240
Penso que deu faltar això, que les institucions es comprometin a tenir uns protocols adaptats a l'evidència científica,
445
00:32:42,240 --> 00:32:49,240
perquè si no és difícil que el professional de forma individual decideixi... que ja està bé, però clar, sempre té la por de dir hòstia,
446
00:32:49,240 --> 00:32:54,240
és que m'emportaré una bronca perquè no he posat un collar cervical quan aquí encara es posen, jo què sé.
447
00:32:54,440 --> 00:32:58,440
Justament això que acabes de dir ara és l'estudi aquest de la...
448
00:32:58,440 --> 00:33:04,240
De fet el vaig titular, espera a veure que ho trobi, perdoneu eh, això queda molt poc radiofònic, anar agafant i bellugant papers i això.
449
00:33:04,240 --> 00:33:12,030
Mira, el títol era "i el collarí", aquí encara no havia passat per l'UrgemMot, ho sento, i el collar se'n va anar gràcies a la infermera de triatge.
450
00:33:12,030 --> 00:33:17,730
I l'estudi justament és una institució en que comencen les seves infermeres a aplicar aquest protocol, se les forma,
451
00:33:17,730 --> 00:33:21,530
i les infermeres de triatge, doncs als seus pacients, el que toqui...
452
00:33:21,530 --> 00:33:29,330
Aquesta institució va decidir, evidentment va ser la institució, no feu res que la vostra empresa no us deixi, no fotem, apreteu la vostra empresa perquè alguna cosa canviï.
453
00:33:29,330 --> 00:33:30,530
Va, doncs això, no?
454
00:33:30,530 --> 00:33:36,600
A mi el que em raca bastant d'això és que el pes de la tradició és molt difícil de vèncer, molt, molt difícil de vèncer,
455
00:33:36,600 --> 00:33:39,030
i tinc la sensació que cada vegada ens costa més.
456
00:33:39,030 --> 00:33:45,830
Veient el retrocés, ja parlo globalment, eh?, però veient el retrocés que hi ha en moltes coses de societat, aquí també ens passa.
457
00:33:45,830 --> 00:33:46,550
Sí, sí, sí.
458
00:33:46,550 --> 00:33:54,530
Sóc perfectament conscient que si algú aplica aquestes normes, doncs, escolta'm, molt bé, molt bé, perquè justament ara encara segurament és més difícil que abans.
459
00:33:54,530 --> 00:33:59,250
Si algú dels nostres oients, al seu servei, apliquen, per exemple, la regla canadenca de la columna,
460
00:33:59,250 --> 00:34:03,830
o alguna cosa d'aquestes, i ens vol explicar com els hi va, i com ho han aconseguit, doncs, escolta'm, serem tot oïdes.
461
00:34:03,830 --> 00:34:06,830
Molt bé, Albert. Aviam si ens posem una mica les piles en aquest tema.
462
00:34:06,830 --> 00:34:09,730
Continuem, Albert, estàs tu, del tema del collar cervical, sí?
463
00:34:09,730 --> 00:34:13,530
Jo ja ho tinc tot dit. Ara ja em poso paraigües per quan m'arribin les hòsties.
464
00:34:13,530 --> 00:34:14,530
No, home, no, tio.
465
00:34:14,530 --> 00:34:17,030
Doncs, si et sembla, continuem pel Menys és Més.
466
00:34:17,030 --> 00:34:17,530
Endavant.
467
00:34:18,830 --> 00:34:25,030
Doncs mira, del Menys és Més, jo m'havia preparat un tema, una recomanació directament de l'essèncial,
468
00:34:25,030 --> 00:34:29,830
que ja sabeu que és una iniciativa que es publica a través del canal Salut de Gencat,
469
00:34:29,830 --> 00:34:36,330
i que fa, entre altres institucions, l'AQUAS, l'Agència d'Avaluació de Tecnologies Sanitàries de Catalunya,
470
00:34:36,330 --> 00:34:41,630
i, en aquest cas, ens parlen de la prescripció d'antiinflamatoris, d'AINEs,
471
00:34:41,630 --> 00:34:48,030
en pacients que tenen malaltia cardiovascular o persones amb patologia renal crònica o patologia hepàtica.
472
00:34:48,030 --> 00:34:54,530
Això és una recomanació de l'essèncial que ja existia el juny del 2015
473
00:34:54,530 --> 00:34:58,990
i que ara fa escassos dies, a l'octubre del 2024....
474
00:34:58,990 --> 00:35:00,000
Acaba de sortir.
475
00:35:00,030 --> 00:35:07,330
Es va actualitzar, i ens parlen que, clar, sabem que els AINEs tenen molts efectes secundaris,
476
00:35:07,330 --> 00:35:15,530
alguns són importants i que poden augmentar molt la comorbiditat i la mortalitat, sobretot en pacients d'edat avançada i polimedicats.
477
00:35:15,530 --> 00:35:23,330
I ens parlen que, per exemple, en els pacients que ja tenen risc cardiovascular o que tenen ja una malaltia cardiovascular establerta,
478
00:35:23,330 --> 00:35:27,730
pacients que en el seu moment van tindre un infart, per exemple, o van tindre un ictus,
479
00:35:27,730 --> 00:35:36,030
el fet de prescriure un AINE poden afavorir l'aparició o una descompensació de la insuficiència cardíaca,
480
00:35:36,030 --> 00:35:40,330
pel tema que els AINEs inhibeixen la síntesi de prostaglandines,
481
00:35:40,330 --> 00:35:45,330
i aquestes prostaglandines regulen una miqueta la perfusió renal, el filtrat renal,
482
00:35:45,330 --> 00:35:50,330
i tot això pot fer una retenció hidrosalina i ser un desencadenant d'una insuficiència cardíaca.
483
00:35:50,330 --> 00:35:53,830
A més a més, els AINEs incrementen el risc aterotrombòtic,
484
00:35:53,830 --> 00:35:59,330
és a dir, que per si mateixos ja poden augmentar el risc d'esdeveniments isquèmics en un pacient.
485
00:35:59,330 --> 00:36:03,330
I, a més a més, sabem que els AINEs augmenten la pressió arterial.
486
00:36:03,330 --> 00:36:09,330
Per tant, en malalts amb risc cardiovascular, que ja tenen una malaltia cardiovascular establerta, el fet d'afegir-hi un AINE
487
00:36:09,330 --> 00:36:17,730
ens pot facilitar la insuficiència cardíaca, ens pot facilitar que tinguin més esdeveniments isquèmics i un pitjor control de la tensió arterial.
488
00:36:17,730 --> 00:36:24,130
Per tant, en aquests pacients, alerta. I, sobretot, encara més, si són pacients d'edat avançada o polimedicats.
489
00:36:24,130 --> 00:36:26,930
Després, pels pacients que tenen malaltia renal crònica.
490
00:36:26,930 --> 00:36:35,130
Si els hi afegim un AINE, augmenta molt el risc que facin un fracàs renal agut. També pel tema de la inhibició de la síntesi de prostaglandines.
491
00:36:35,130 --> 00:36:42,630
Hi ha un grup de pacients que encara tenen més risc, que són aquells pacients que prenen algun antipertensiu, com és un ARA2 o un IECA,
492
00:36:42,630 --> 00:36:49,130
i que, a més a més, prenen un diürètic, i que tu, a urgències, li prescrius un AINE.
493
00:36:49,130 --> 00:36:55,430
L'associació d'aquest AINE amb un diurètic i amb un IECA o un ARA2, això té un nom.
494
00:36:55,430 --> 00:37:03,430
En anglès és el triple WAMI, això serà un nou UrgemMot. En català, correcte, seria l'efecte de triple impacte negatiu.
495
00:37:03,430 --> 00:37:04,130
Sona malament, eh?
496
00:37:04,130 --> 00:37:07,130
És condemna de fracàs renal agut molt probable.
497
00:37:07,130 --> 00:37:11,730
En aquests malalts que tenen insuficiència renal crònica, a part d'aquesta associació de tres fàrmacs,
498
00:37:11,730 --> 00:37:18,530
si estan hipovolèmics, o són pacients fràgils, o són pacients d'edat avançada, o pacients polimedicats, molt pitjor.
499
00:37:18,530 --> 00:37:25,130
I sapiguem que contraindicat els AINEs en pacients que tenen un filtre glomerular de menys de 30 ml per minut.
500
00:37:25,130 --> 00:37:32,130
I l'altre grup de malalts que aquest essèncial ens diu molt de compte amb els AINEs, són els pacients que tenen insuficiència hepàtica greu.
501
00:37:32,130 --> 00:37:38,130
Per exemple, els cirròtics són pacients que tenen una hipoalbuminèmia, i sabem que els AINEs van units a proteïnes.
502
00:37:38,130 --> 00:37:45,530
Aleshores, els cirròtics, que tenen poques proteïnes, augmentarà el nivell plasmàtic dels AINEs en sang. I per tant, és més fàcil que facin efectes secundaris.
503
00:37:45,530 --> 00:37:49,990
A més a més, sabem que els AINEs es metabolitzen al fetge a través del citocrom P450.
504
00:37:49,990 --> 00:37:58,230
Aleshores, aquests pacients que tenen insuficiència hepàtica, doncs el metabolisme dels AINEs no serà el mateix, i augmentarà també la seva concentració.
505
00:37:58,330 --> 00:38:02,130
I a més a més, els AINEs poden ser hepatotòxics directament.
506
00:38:02,130 --> 00:38:07,630
A més a més, molts d'aquests pacients amb cirrosi poden tenir hipertensió portal, un síndrome hepatorenal,
507
00:38:07,630 --> 00:38:13,830
i els AINEs, com hem dit abans, inhibeixen la síntesi de prostaglandines, i per tant, empitjorarà el filtratge glomerular.
508
00:38:13,830 --> 00:38:18,630
I per tant, el seu síndrome hepatorenal empitjorarà i això incrementa, per exemple, el risc de sagnat.
509
00:38:18,630 --> 00:38:23,130
Per tant, en pacients amb una malaltia hepàtica greu, els AINEs estan contraindicats.
510
00:38:23,130 --> 00:38:31,130
Si no tenen una hepatopatia greu i és lleu, el que s'hauria de fer és, si pots, no donar-los-hi. És la millor situació.
511
00:38:31,130 --> 00:38:38,130
Però, si no, disminuir la seva dosi a la mínima que sigui efectiva, o augmentar l'interval d'administració dels AINEs.
512
00:38:38,730 --> 00:38:41,130
I això, per què surt ara un essèncial?
513
00:38:41,130 --> 00:38:48,130
Doncs perquè veiem que des del 2020 al 2022 hi ha hagut un augment progressiu d'aquestes prescripcions d'AINEs.
514
00:38:48,130 --> 00:38:53,230
Augment del 25%. I, per tant, segurament hi haurà molts pacients amb risc cardiovascular,
515
00:38:53,230 --> 00:38:57,630
amb patologia renal crònica, hepatopatia crònica, que estan prenent AINEs.
516
00:38:57,630 --> 00:39:04,130
De fet, a Catalunya es calcula que són gairebé un 5% d'aquests pacients que no haurien de prendre AINEs i els estan prenent, un 5%.
517
00:39:04,130 --> 00:39:08,330
Això vol dir bastants milers de pacients que no els estem fent cap favor.
518
00:39:08,430 --> 00:39:13,430
I, per tant, la recomanació final d'aquest essèncial és que en pacients amb malaltia cardiovascular,
519
00:39:13,430 --> 00:39:20,630
amb malaltia renal crònica o hepatopatia greu, no es recomana la prescripció d'antiinflamatoris no esteroidals, els AINEs,
520
00:39:20,630 --> 00:39:25,430
perquè suposa un risc que no es compensa pel benefici que els hi pot aportar.
521
00:39:25,430 --> 00:39:28,430
I perquè en moltes ocasions tenim alternatives.
522
00:39:28,430 --> 00:39:34,730
I si no les tenim, el que us deia de disminuir la dosi al màxim o augmentar l'interval, amb el qual fem la prescripció.
523
00:39:34,900 --> 00:39:41,220
Escolta, dubte que em queda. Quan parlem de prescripció estem parlant de dosis úniques o estem parlant d'una prescripció d'una certa durada?
524
00:39:41,400 --> 00:39:46,110
Pel que he llegit jo no ho especificen. Jo tinc el concepte... depèn.
525
00:39:46,110 --> 00:39:53,410
Per exemple, en el malalt amb hepatopatia greu que et vingui a urgències i que sigui un cirròtic, zero d'AINEs,
526
00:39:53,410 --> 00:40:01,900
perquè sí que te'l pots trobar que una sola dosi inhibeixi la síntesi de prostaglandines i empitjores tot, la seva funció renal, sagnarà... Tindràs problemes.
527
00:40:01,900 --> 00:40:08,800
Els altres, una prescripció puntual en el malalt cardíac, doncs mal control de la tensió,
528
00:40:08,800 --> 00:40:13,350
però de desencadenar directament un infart, ho trobo més...
529
00:40:13,350 --> 00:40:20,900
Però no puntualitzen si és una dosi puntual. Jo penso que és més important, quan donem d'alta a un pacient amb aquestes característiques,
530
00:40:21,120 --> 00:40:24,510
no li prescriguis durant una setmana, deu dies, un antiinflamatori.
531
00:40:24,510 --> 00:40:31,010
Déu-n'hi-do. Aquesta em fa pensar que ara que no tenim metges de capçalera enlloc, aquesta és una de les feines que tenen.
532
00:40:31,010 --> 00:40:33,090
Poder conciliar tot això. Buf!
533
00:40:33,170 --> 00:40:37,430
Clar, clar. L'ideal seria que els pacients, per exemple, que nosaltres veiem urgències i això, doncs...
534
00:40:37,430 --> 00:40:43,150
Vagi a veure el metge de capçalera la setmana que ve, però potser el metge de capçalera no li donen visita de fins aquí 15 dies.
535
00:40:43,250 --> 00:40:50,070
Doncs clar, estaré amb un pacient amb una hepatopatia crònica o un pacient amb una insuficiència renal 15 dies prenent un AINE, saps?
536
00:40:50,180 --> 00:40:51,410
Això sí que és preocupant.
537
00:40:51,410 --> 00:40:55,260
Em sembla que aquest l'imprimiré i el deixaré allà, al teclat de l'ordinador dels metges.
538
00:40:55,550 --> 00:40:57,090
Bé, és qüestió de recordar-ho.
539
00:40:57,150 --> 00:40:58,050
Missatge subliminal.
540
00:40:58,870 --> 00:41:01,510
Sí, sí. Tampoc tenim unes alternatives molt...
541
00:41:01,510 --> 00:41:04,490
És el que anava a demanar. I si no podem fer AINEs, què podem fer servir?
542
00:41:04,680 --> 00:41:09,490
Aquí a l'essèncial també m'ha cridat l'atenció perquè, com a alternatives, em parlen de metamizole.
543
00:41:09,530 --> 00:41:10,900
Que vam dir justament que no.
544
00:41:10,970 --> 00:41:14,360
Clar, també inhibeix la síntesi de prostaglandines i això, no ho sé.
545
00:41:14,820 --> 00:41:19,050
I també em parla dels opioides dèbils, el famós tramadol, per exemple.
546
00:41:19,120 --> 00:41:21,220
Que tampoc hem de fer. El tramadon't.
547
00:41:21,220 --> 00:41:29,620
Clar, això en un pacient d'edat avançada, polimedicat i no sé què, vigila el que li dones perquè els opioides dèbils també fan molts efectes adversos.
548
00:41:29,620 --> 00:41:31,990
No és una alternativa molt simpàtica.
549
00:41:32,410 --> 00:41:39,930
Com a molt, prescriu el que realment ho necessita a les mínimes dosis. Ja sabem que, per exemple, de l'ibuprofèn són 400 mil·lígrams.
550
00:41:40,370 --> 00:41:47,970
En aquest pacient d'edat avançada, polimedicat o amb alguna de les tres patologies, cardíacs, renals o hepàtics, mai més de 400 mil·lígrams d'ibuprofèn.
551
00:41:48,280 --> 00:41:52,050
I si pots dir-li que s'ho prengui cada 12 hores, millor que cada 6 hores o cada 8.
552
00:41:52,250 --> 00:41:58,050
Molt bé. AINEs, amb compte en gent que té antecedents cardiovasculars, renals o hepàtics. Amb compte o no fer-los servir.
553
00:41:58,050 --> 00:42:05,180
Correcte. I si els fa servir, a les mínimes dosis possibles, als mínims dies possibles i allargar l'interval d'administració al màxim possible.
554
00:42:05,530 --> 00:42:07,700
I si no, paracetamol, que també és un bon analgèsic.
555
00:42:07,750 --> 00:42:10,780
Jo trobo que sí. Jo trobo que sí, que no se li dona la importància que té.
556
00:42:10,830 --> 00:42:16,510
I moltes vegades, per exemple, amb dolor lumbar mecànic, no està demostrat quin medicament és millor que un altre.
557
00:42:16,670 --> 00:42:25,630
Doncs, si és una persona amb aquestes característiques, li expliques que no li anirà millor un ibuprofèn que un paracetamol, però, per efectes secundaris, és millor un paracetamol que un ibuprofèn.
558
00:42:26,090 --> 00:42:28,180
Bé, Albert.
559
00:42:28,230 --> 00:42:28,630
Vinga.
560
00:42:28,630 --> 00:42:29,610
Què fem?
561
00:42:29,610 --> 00:42:31,610
Anem a l'UrgemMot, no?
562
00:42:33,610 --> 00:42:35,990
Tu tens alguna cosa? Jo en tinc uns quants, eh?
563
00:42:36,020 --> 00:42:40,970
Tinc... He fet un esforç per no dir collarí ni collaret, tot i que algun se m'ha escapat.
564
00:42:40,970 --> 00:42:41,550
Bé, bueno.
565
00:42:41,590 --> 00:42:46,280
Jo el que volia comentar... Mira, em vam convidar... La societat científica del DEMCAT,
566
00:42:46,490 --> 00:42:51,910
del Diccionari Enciclopèdic de Medicina, que em sembla que ja hem parlat alguna vegada, és on treus tu els UrgemMots habitualment, oi?
567
00:42:51,950 --> 00:42:52,590
Correcte, sí.
568
00:42:52,590 --> 00:42:58,320
Van fer una jornada de treball a l'Acadèmia de Ciències Mèdiques i em van convidar a explicar l'experiència lingüística del meu hospital,
569
00:42:58,320 --> 00:43:03,190
que, pels que ja m'heu anat sentint aquests 40 episodis anteriors, ja sabeu que és pintoresc, oi?
570
00:43:03,510 --> 00:43:08,850
És una jornada de treball... Estava pensada a veure què podia fer l'Acadèmia, específicament, per millorar l'ús de la llengua catalana.
571
00:43:08,850 --> 00:43:15,320
El que sí que puc dir és que surto d'aquesta reunió, d'haver parlat amb altra gent, perquè realment la situació del català a la sanitat és...
572
00:43:15,830 --> 00:43:18,470
No sé com expressar-ho. Gent, és molt preocupant.
573
00:43:18,470 --> 00:43:19,190
Molt preocupant.
574
00:43:19,570 --> 00:43:23,340
I, evidentment, si no ens hi posem, els que el parlem, no es resoldrà.
575
00:43:23,550 --> 00:43:27,870
Sapigueu que hi ha hagut això al DEMCAT, us recomanaria als que tingueu un interès...
576
00:43:28,000 --> 00:43:32,570
Per la llengua, els que l'estimeu i els que tingueu ganes que es segueixi parlant les dues o tres generacions següents,
577
00:43:33,020 --> 00:43:37,660
doncs us recomanaria que us vinculéssiu a alguna de les moltes iniciatives que hi ha per la seva defensa.
578
00:43:37,910 --> 00:43:43,410
Des de fer-vos socis d'aquesta... Si ja sou socis de l'Acadèmia de Ciències Mèdiques, per alguna altra societat científica,
579
00:43:43,410 --> 00:43:47,820
fer-vos socis de la societat del DEMCAT, que, per cert, ara canviarà el nom, ja no recordo quin nom van dir que es posarien,
580
00:43:48,130 --> 00:43:51,200
perquè ja només van al diccionari, si no aniran a la promoció de la llengua catalana.
581
00:43:51,200 --> 00:43:51,720
Ah, sí?
582
00:43:51,720 --> 00:43:54,220
Doncs és gratuït fer-se soci quan ja ets soci de l'Acadèmia.
583
00:43:54,610 --> 00:43:57,550
O, si no, hi ha un grup de Telegram que es diu Salut pel Català,
584
00:43:57,550 --> 00:44:04,590
on justament hi som força centenars de persones preocupades per l'ús de la llengua en sanitat i es plantegen diferents alternatives.
585
00:44:04,870 --> 00:44:08,090
Res, ja està, només això, eh? El català és cosa de tots. Teva, també.
586
00:44:08,150 --> 00:44:10,900
Molt bé Albert. Home, nosaltres posem el nostre granet de sorra.
587
00:44:11,030 --> 00:44:15,930
Home, la sofraja ha passat del no res a existir. Nosaltres ja fem, però hem de fer més.
588
00:44:16,000 --> 00:44:22,400
Sí, sí, sí, la sofraja ha passat a RAC1, als programes més escoltats del RAC1. Més que l'EMPodCat.
589
00:44:22,400 --> 00:44:23,260
Bastant més, segur.
590
00:44:23,410 --> 00:44:30,340
Què més? Mira, els del TermCat van publicant diferents coses cada dos per tres, diferents reculls,
591
00:44:30,370 --> 00:44:35,820
i ara, al mes de setembre, van publicar un diccionari de terminologia dels aparells sanitaris.
592
00:44:36,000 --> 00:44:43,910
És publicat conjuntament pel TermCat, el Departament de Salut, i en col·laboració, també, amb la Societat Catalana del Diccionari Enciclopèdic de Medicina.
593
00:44:44,000 --> 00:44:45,990
I n'he fet un resum, bé, un resum....
594
00:44:45,990 --> 00:44:52,070
N'he seleccionat els que fan referència a aparells, estris que fem servir a urgències.
595
00:44:52,330 --> 00:44:55,720
Els he reunit, i us els comento així per sobre.
596
00:44:56,000 --> 00:44:58,760
Alguns ja els hem comentat en algun dels altres 40 episodis.
597
00:44:59,000 --> 00:45:04,030
D'entrada, podríem parlar del monitor, el corpuls que portem molts a les ambulàncies.
598
00:45:04,080 --> 00:45:08,880
Correctament, és un monitor. Sí? Correcte Un monitor clínic. Es diu monitor clínic.
599
00:45:09,010 --> 00:45:10,720
Això és la forma més correcta, eh?
600
00:45:10,850 --> 00:45:16,010
També podem parlar de monitor cardiorespiratori o un monitor de constants vitals. O un monitor multiparamètric.
601
00:45:16,080 --> 00:45:17,900
Totes són sinònims correctes.
602
00:45:18,100 --> 00:45:24,930
El que el TermCat, el Departament de Salut i tots aquests diuen que és el preferit, la forma més correcta és monitor clínic.
603
00:45:24,930 --> 00:45:31,910
Després, l'aparell que posem en el dit dels pacients per veure la saturació de l'oxihemoglobina i tot això,
604
00:45:32,000 --> 00:45:39,410
podem dir de forma incorrecta saturador, saturòmetre i mil coses diferents, però el terme correcte és el pulsioxímetre.
605
00:45:39,490 --> 00:45:40,630
Pulsioxímetre.
606
00:45:40,630 --> 00:45:44,400
Bé, quan al pacient li costa respirar una mica, posem oxigenoteràpia.
607
00:45:44,630 --> 00:45:50,090
Una de les opcions és les ulleres nasals o cànules nasals. Els dos termes són correctes.
608
00:45:50,110 --> 00:45:53,400
El terme preferit pel TermCat són les ulleres nasals.
609
00:45:53,400 --> 00:46:01,930
Si el pacient necessita alguna cosa més que les ulleres nasals, necessitarà una màscara d'oxigenoteràpia, que la que fem servir més habitualment es diu màscara Venturi.
610
00:46:01,950 --> 00:46:03,340
No mascareta, eh? Màscara.
611
00:46:03,680 --> 00:46:04,930
Màscara Venturi, sí.
612
00:46:05,580 --> 00:46:10,860
I si el pacient ja s'ofega una miqueta més, farem servir una màscara amb reservori.
613
00:46:10,860 --> 00:46:17,300
No en diuen màscara d'alta concentració, ni una monaghan, ni altres terminologies.
614
00:46:17,880 --> 00:46:19,180
Saps de què estic parlant, no?
615
00:46:19,200 --> 00:46:26,840
La típica màscara amb un reservori, que diem que la concentració que respira el pacient gairebé es podria acostar al 100%, doncs això és màscara amb reservori.
616
00:46:26,840 --> 00:46:32,380
Mira, aquest està molt ben trobat, perquè és molt descriptiu. Així com ens queixem que sovint tenim nomenclatura complexa.
617
00:46:32,380 --> 00:46:37,450
Bé, fins i tot el monitor clínic, per exemple, doncs el monitor clínic no m'agrada tant com aquesta, una màscara amb reservori.
618
00:46:37,450 --> 00:46:38,840
És molt explícita.
619
00:46:38,840 --> 00:46:41,360
És molt descriptiva del que estàs veient, exacte.
620
00:46:41,470 --> 00:46:46,610
I l'altre que també és molt descriptiva i que fem malament és el respirador manual.
621
00:46:47,680 --> 00:46:49,910
És que més descriptiu que això no hi és, no?
622
00:46:50,110 --> 00:46:54,660
Doncs no surt enlloc correctament escrit, ho diuen de moltes formes diferents,
623
00:46:54,780 --> 00:47:00,000
que si bossa auto-inflable amb una màscara o ambú, és un respirador manual.
624
00:47:00,010 --> 00:47:05,480
Un sinònim sí que seria ambu, sense accent a la U, perquè és una marca comercial.
625
00:47:05,480 --> 00:47:09,010
És com si diguessis bambes, doncs és una marca comercial.
626
00:47:09,040 --> 00:47:11,450
I si ja no és manual, és un respirador.
627
00:47:11,450 --> 00:47:15,890
No és un ventilador, és un altre terme que sortia en aquest diccionari, no és un ventilador,
628
00:47:15,890 --> 00:47:22,000
perquè em sembla que en francès o en anglès és ventilator o ventilateur, però en català el terme correcte és un respirador.
629
00:47:22,000 --> 00:47:27,920
Ui, aquí tindré conflicte amb algun company que insisteix a dir-n'hi ventilador, ara ja ni puc dir respirador, d'acord? Hi haurà polèmica.
630
00:47:27,920 --> 00:47:29,500
Sí, sí, respirador, respirador.
631
00:47:29,500 --> 00:47:36,010
Què més? Altres estris o aparells que fem servir a urgències, per exemple, per fer una sutura necessites agafar l'agulla amb un porta,
632
00:47:36,080 --> 00:47:38,150
però la porta és per entrar i sortir d'un lloc.
633
00:47:38,150 --> 00:47:45,310
El terme correcte és porta-agulles, tot junt. Porta-agulles. Amb dues As juntes, porta-agulles.
634
00:47:45,750 --> 00:47:52,320
També crec que sempre en deia un otoscop per mirar el conducte auditiu extern i el timpà i tot això.
635
00:47:52,390 --> 00:47:56,700
És un otoscopi. em faltava la I aquesta final. Otoscopi, no otoscop.
636
00:47:56,740 --> 00:48:00,750
Què més? Coses que veiem ara, ho veiem a urgències i a tot arreu,
637
00:48:00,750 --> 00:48:08,510
les persones que tenen diabetis porten moltes vegades ara un aparell aquí, normalment en el braç,
638
00:48:08,590 --> 00:48:13,140
a sobre la pell enganxat, un disc. Això, saps com se'n diu, Albert?
639
00:48:13,140 --> 00:48:15,640
Sembla que n'hi diuen Freestyle, que és la marca, però...
640
00:48:15,640 --> 00:48:17,000
Freestyle, ah, sí?
641
00:48:17,000 --> 00:48:18,220
Em sembla que sí, que és la marca, no ho sé.
642
00:48:18,220 --> 00:48:21,660
Això me sona als que fan windsurf que fan skate i no sé què, no?
643
00:48:21,760 --> 00:48:26,640
Sí, sí, sí. Els que fan així amb la mà, eh? Que mouen els dits i tal. Sí, d'aquests en tinc a casa, sí.
644
00:48:26,980 --> 00:48:34,800
Doncs això, si és un pacient i porta aquest disc aquí en el braç, és un mesurador continu de glucosa. Més descriptiu impossible, eh?
645
00:48:34,830 --> 00:48:36,180
Exacte, sí, sí, sí.
646
00:48:36,190 --> 00:48:42,760
I si vols, té una sigla que és el MCG. Mesurador continu de glucosa. MCG.
647
00:48:42,760 --> 00:48:50,680
Justament d'això, no tant del mesurador sinó del que ve, el mesurador que es connecta amb bombes d'insulina, aquesta de vida ultracurta,
648
00:48:50,680 --> 00:48:58,480
Això, si trobem algú que ens ho pugui explicar, perquè això ve, i no trigarem gaires anys, ja que la majoria de diabètics tipus 1 jovenets,
649
00:48:58,480 --> 00:48:59,180
Sí, sí.
650
00:48:59,180 --> 00:49:04,870
Bé, no deixa de ser un pàncreas artificial. I aquí tindrem, nosaltres, tindrem clients que ens vindran amb això.
651
00:49:04,870 --> 00:49:06,480
Sí, en saben molt per això, ells, d'això.
652
00:49:06,480 --> 00:49:07,870
Sí, sí, sí, sí.
653
00:49:07,870 --> 00:49:13,370
El mateix pacient et diu, no, tranquil, que ja la paro, no sé què, que això és una fallada de bateria, això és un fallada de no sé què.
654
00:49:13,370 --> 00:49:13,980
Sí, sí.
655
00:49:13,980 --> 00:49:15,980
Gràcies per explicar-m'ho perquè no en tinc ni idea.
656
00:49:15,980 --> 00:49:21,080
Això és al què em refereixo. Ens hem de refiar el que diuen els pacients, però saber una miqueta de què parlem també acostuma a ser útil.
657
00:49:21,080 --> 00:49:25,870
I estaria bé saber-ho perquè si el pacient te'l trobes mig estabornit no t'ho podràs explicar, clar.
658
00:49:25,870 --> 00:49:32,270
Si algun dels oients en sap d'això o sap d'algú que en sàpiga que ens ho digui, a veure si podrem parlar d'aquest...
659
00:49:32,270 --> 00:49:38,080
anava a dir d'aquest aparell, no, d'aquests aparells, perquè el mesurador continu de glucosa,has de prémer botons, és l'altre, el que és més complicat.
660
00:49:38,080 --> 00:49:45,270
Algun més, Albert. Pacients que necessiten una broncodilatació, si no fas nebulitzat necessites fer unes inhalacions,
661
00:49:45,270 --> 00:49:49,680
i saps que moltes vegades fem servir aquelles ampolles de plàstic perquè els pacients ho facin bé?
662
00:49:49,680 --> 00:49:53,370
Doncs això és una cambra, és una cambra d'inhalació, no és una càmera...
663
00:49:53,370 --> 00:49:54,980
Aquest ja ha sortit i me'n recordo.
664
00:49:54,980 --> 00:50:01,370
Sí, és una cambra d'inhalació, perquè jo també m'hi he dit alguna vegada, una càmera espaiadora o espaciadora o el que sigui,
665
00:50:01,370 --> 00:50:10,370
però no, és una cambra d'inhalació, i normalment ho fas servir, o sigui, tu tens la cambra d'inhalació i al sistema hi poses, per exemple, un salbutamol,
666
00:50:10,370 --> 00:50:18,680
que vagi amb un: terme: inhalador de cartutx pressuritzat, també és molt descriptiu, no? Un inhalador de cartutx pressuritzat.
667
00:50:18,680 --> 00:50:20,180
Això també és un altre món, eh?
668
00:50:20,180 --> 00:50:23,680
Sí, sí, també hi ha molts tipus diferents ja, que no saps quin...
669
00:50:23,680 --> 00:50:28,570
Algun més, va, per mirar la tensió, aquest també ja l'havíem dit alguna vegada,
670
00:50:28,570 --> 00:50:33,770
l'aparell que fem servir per mirar la tensió, tu vas fer un episodi només de mirar la tensió.
671
00:50:33,770 --> 00:50:34,270
Sí.
672
00:50:34,270 --> 00:50:43,270
És l'esfígmo-manòmetre. Jo sempre dic esfíngo, però és esfígmo, esfígmo-manòmetre.
673
00:50:43,270 --> 00:50:45,570
Esfígmo... Osti tu.
674
00:50:45,570 --> 00:50:51,080
Aquest és el terme més recomanat, el TermCat ens dona com a sinònim complementari un tensiòmetre.
675
00:50:51,080 --> 00:50:52,080
No m'agrada tant, eh?
676
00:50:52,080 --> 00:50:52,770
No t'agrada tant.
677
00:50:52,770 --> 00:50:58,770
Bé, a nivell col·loquial, entre nosaltres, en podem dir tranquil·lament tensiòmetre,
678
00:50:58,770 --> 00:51:04,270
però si has de fer un document una mica més formal, pots posar esfígmo-manòmetre.
679
00:51:04,270 --> 00:51:08,580
I al pacient, moltes vegades que li posem una via, li haurem de posar un medicament,
680
00:51:08,580 --> 00:51:18,080
moltes vegades farem servir un degotador, que és aquest tub que en un extrem superior hi ha el flascó amb el medicament que hem d'administrar,
681
00:51:18,080 --> 00:51:26,580
després hi ha un espai que veus tu que baixa gota a gota la velocitat que a tu et sembli, tens una vàlvula manual per regular aquest gota a gota...
682
00:51:26,580 --> 00:51:28,580
Tot això se'n diu degotador.
683
00:51:28,580 --> 00:51:33,270
També en podríem dir sistema d'infusió contínua, però més correcte és un degotador.
684
00:51:33,270 --> 00:51:34,270
I descriptiu.
685
00:51:34,270 --> 00:51:35,580
Sí, exacte, molt bé.
686
00:51:35,580 --> 00:51:37,370
I això ho pengem al pal de degotador.
687
00:51:37,370 --> 00:51:40,080
Pal de degotador es deia? no me'n recordo, sé que es deia...
688
00:51:40,080 --> 00:51:42,770
Sí, sí, sí, jo me'n recordo, me'n recordo, sí, sí, sí.
689
00:51:42,770 --> 00:51:49,770
Ah, i entre bomba d'infusió i bomba de perfusió. El TermCat ens recomana que fem servir més, d'infusió, bomba d'infusió.
690
00:51:49,770 --> 00:51:52,770
De perfusió també és correcte, però el recomanat és d'infusió.
691
00:51:52,770 --> 00:51:53,270
Molt bé.
692
00:51:53,270 --> 00:51:58,500
I tu fas servir aquella goma de silicona elàstica per posar vies, Albert?
693
00:51:58,580 --> 00:52:03,580
Cada dia que treballo. Per què altra cosa no sé, però vies me'n foto un fart, tu.
694
00:52:03,580 --> 00:52:08,080
I què li dius al pacient? Si no la tens, li dius al teu company, passa'm un... què?
695
00:52:08,080 --> 00:52:08,770
Smarck.
696
00:52:08,770 --> 00:52:11,080
D'on t'ho has tret això que es diu smarck?
697
00:52:11,080 --> 00:52:12,270
Tota la vida s'ha fet així.
698
00:52:12,270 --> 00:52:15,580
D'on t'ho has tret, Albert?
699
00:52:15,580 --> 00:52:23,080
D'acord, si mires el TermCat et dirà, home, el que estàs demanant és un compressor, o un compressor venós, o un torniquet.
700
00:52:23,080 --> 00:52:31,080
Són els tres termes que el TermCat ens diu per aquesta goma elàstica per fer una compressió normalment al braç,
701
00:52:31,080 --> 00:52:37,380
per facilitar posar una via de forma més ràpida i més eficient i més no sé què. El terme més recomanat és compressor.
702
00:52:37,380 --> 00:52:42,580
L'ésser maligne que habita en mi ja preveu rialles, amb aquesta paraula.
703
00:52:43,580 --> 00:52:47,480
Home, l'altre, perquè l'hem sentit tota la vida, però tampoc és una paraula molt normal.
704
00:52:47,480 --> 00:52:48,280
Gens.
705
00:52:48,280 --> 00:52:50,080
Un smarck. Què m'està dient aquest?
706
00:52:50,080 --> 00:52:51,380
També és descriptiu aquest, eh?
707
00:52:51,380 --> 00:52:52,580
Sí, sí, un compressor.
708
00:52:52,580 --> 00:52:58,580
Mira, i justament una de les coses que al final no he acabat de comprar, perquè no em ve de gust comprar coses que són de la feina,
709
00:52:58,580 --> 00:53:04,570
n'hi havia un que, en comptes de ser la goma plana, era com una mena de goma cilíndrica,
710
00:53:04,570 --> 00:53:08,580
com les gomes de lligar les lones dels camions, però protegida amb un plàstic que quedava més maco i tal,
711
00:53:08,580 --> 00:53:14,680
que tu ho lligaves a la part d'alta del braç i llavors el rodaves cap aval, de manera que munyies el braç i tal.
712
00:53:14,680 --> 00:53:18,080
I alguns deien que anava molt bé, no ho he arribat a servir mai, no puc opinar.
713
00:53:18,180 --> 00:53:19,280
No és una boa, això?
714
00:53:19,280 --> 00:53:27,580
La boa era un altre invent que era com una mena de xurro de piscina més elàstic, el lligaves al voltant i immobilitzaves el cap de la gent per fer maniobres d'extricació de vehicles.
715
00:53:27,580 --> 00:53:28,580
Ah, sí, sí, sí.
716
00:53:28,580 --> 00:53:29,880
I ja no se n'ha parlat mai més, d'això.
717
00:53:30,000 --> 00:53:34,080
Em sonava que d'aquest estri així ens deien, d'aquest compressor...
718
00:53:34,080 --> 00:53:36,080
Potser també n'hi havien dit boa, d'això, no ho sé, no ho sé.
719
00:53:36,080 --> 00:53:42,780
Va, segur que tenim algun oient que ha fet servir alguna cosa d'aquestes, perquè d'oients apassionats de coses estranyes segur que en tenim. Si algú ho ha fet servir, que ens ho expliqui, va.
720
00:53:42,780 --> 00:53:47,080
Això tenim la Jordina, que un dia ens va explicar el tema de les hemorràgies, del torniquet...
721
00:53:47,080 --> 00:53:52,080
Ella en sap molt, d'això, i a les xarxes socials ens ho dirà, com es diu aquest aparell que estàvem parlant ara.
722
00:53:52,080 --> 00:53:52,580
Molt bé.
723
00:53:52,580 --> 00:53:54,580
I l'últim, eh, ja, no m'enrotllo més.
724
00:53:54,580 --> 00:54:04,080
Els aparells que cada vegada tenim més són els aparells electrònics que et poden fer una analítica bàsica al costat del pacient.
725
00:54:04,080 --> 00:54:08,780
Això són analitzadors a prop del pacient. Analitzador prop del pacient.
726
00:54:08,780 --> 00:54:13,680
D'aquests en portarem a les ambulàncies, eh? Al proper concurs ni hi van, sí, sí. Ambulàncies avançades del SEM.
727
00:54:13,680 --> 00:54:14,780
Sí, sí, per això ho deia.
728
00:54:14,780 --> 00:54:15,980
Saps quin trobo a faltar, jo?
729
00:54:15,980 --> 00:54:16,480
Quin?
730
00:54:16,480 --> 00:54:24,580
Passarem de la tecnologia aeroespacial dels analitzadors prop del pacient, a un estri que es fa servir als camps de futbol de quarta regional, que són els baiards.
731
00:54:24,580 --> 00:54:25,080
Sí.
732
00:54:25,080 --> 00:54:29,280
Les lliteres aquestes plegables, o no, que van amb bastons i una lona, eh? Baiard.
733
00:54:29,280 --> 00:54:31,280
D'aquest també n'havíem parlat en algun episodi, sí, sí.
734
00:54:31,280 --> 00:54:33,580
Sí, sí. Això és d'una altra època, eh?
735
00:54:33,580 --> 00:54:38,080
Molt bé, molt bé, molt bé. Escolta, m'agrada molt, a mi aquesta secció sempre ric molt, eh? Sempre surten coses...
736
00:54:38,080 --> 00:54:39,580
Fan gràcia. Sí, sí, sí.
737
00:54:39,580 --> 00:54:42,080
Sí, sí. Va, anem a les recomanacions?
738
00:54:42,080 --> 00:54:43,280
Anem a les recomanacions.
739
00:54:44,580 --> 00:54:46,180
Tu tenies alguna cosa, Albert?
740
00:54:46,180 --> 00:54:51,280
Sí, això que he traduït, que ha estat l'excusa per parlar del tema dels collars cervicals,
741
00:54:51,280 --> 00:54:55,780
això és un dels molts episodis de pòdcast que han gravat a aquest lloc web,
742
00:54:55,780 --> 00:55:01,000
que es diu The Skeptic's Guide to Emergency Medicine Guia escèptica per la medicina d'urgències.
743
00:55:01,000 --> 00:55:05,000
És un recurs veterà,aporten 400 no sé quants episodis.
744
00:55:05,000 --> 00:55:11,000
És un pòdcast però té lloc web on hi ha moltes notes, realment. El seu creador, que és el canadenc, el doctor Ken Milne,
745
00:55:11,000 --> 00:55:18,000
ho treballa molt perquè publica l'àudio del pòdcast, que acostumen a ser gravacions que fa amb un altre persona que és el que presenta l'estudi.
746
00:55:18,000 --> 00:55:26,000
Parlen una miqueta del contingut de l'estudi i després fan una lectura crítica d'aquestes dures, de passar un llistat de comprovació a veure si l'estudi és bo o no és bo i això.
747
00:55:26,000 --> 00:55:33,400
I de fet el seu lema, aquest t'agradarà, el seu objectiu és reduir el temps que passa des que genera l'evidència fins que s'aplica a la pràctica clínica
748
00:55:33,400 --> 00:55:37,200
de 10 anys a només un fent servir el poder de les xarxes socials.
749
00:55:37,200 --> 00:55:38,200
Ah, bé, sí, sí.
750
00:55:38,200 --> 00:55:44,500
Jo el segueixo molt, de fet feia unes juguesques i tal que qui l'encertava donava premi, tinc un premi seu que em va enviar des del Canadà, imagina't.
751
00:55:44,500 --> 00:55:45,500
Sí, molt guai.
752
00:55:45,500 --> 00:55:47,500
Ara ja no ho fa, Igual se n'ha acabat els quartos.
753
00:55:47,500 --> 00:55:54,500
La veritat és que és un recurs molt interessant, no només pels que els interessa l'evidència científica i una miqueta els temes acadèmics,
754
00:55:54,500 --> 00:55:58,500
sinó també fins i tot per seguir l'evolució de la pràctica clínica.
755
00:55:58,500 --> 00:56:02,700
Ells t'expliquen estudis molt rellevants per a la pràctica clínica d'urgències.
756
00:56:02,700 --> 00:56:10,700
Jo us el recomano, The Skeptic's Guide to Emergency Medicine. El lloc web és thesgem.com
757
00:56:10,700 --> 00:56:11,900
Fantàstic, Albert, molt bé.
758
00:56:11,900 --> 00:56:21,900
Jo tenia, Albert, una recomanació que és un sistema de formació mèdica continuada per tindre reconeixements amb crèdits de formació.
759
00:56:21,900 --> 00:56:27,800
I és a través de portals de formació online, per exemple, UpToDate
760
00:56:27,800 --> 00:56:31,400
o, per exemple, un altre, que no sé si n'hem parlat alguna vegada, que és Dynamed.
761
00:56:31,400 --> 00:56:37,400
Els dos són molt similars i tothom que treballa en centres públics té accés a UpToDate.
762
00:56:37,400 --> 00:56:41,400
Per tant, moltes de les persones que ens poden escoltar tenen accés a UpToDate.
763
00:56:41,400 --> 00:56:46,300
Doncs tots aquests sistemes et poden reconèixer crèdits de formació.
764
00:56:46,380 --> 00:56:52,350
Crèdits de formació que després tu pots presentar per temes de currículum, carrera professional, etc.
765
00:56:52,350 --> 00:56:58,830
El sistema funciona que cada vegada que visites aquestes eines, si entres a través del teu nom d'usuari i contrasenya,
766
00:56:59,140 --> 00:57:04,560
reconeix que ets tu i tu fas una cerca, busques no sé què, llegeixes un capítol, llegeixes un altre...
767
00:57:04,560 --> 00:57:10,790
Aleshores, tu quan acabes aquesta sessió o cada X temps, li pots dir, baixa'm un certificat de formació.
768
00:57:11,080 --> 00:57:15,770
Aleshores, ell ha reconegut els llocs que has visitat d'aquest portal, et fa un parell de preguntes,
769
00:57:15,850 --> 00:57:21,370
de dir si t'ha servit el que has vist i si ho podràs aplicar a la pràctica clínica, em sembla que només te demana això,
770
00:57:21,890 --> 00:57:24,230
i després et baixa un certificat amb el que has estat fent.
771
00:57:24,570 --> 00:57:30,430
Tu aquest certificat, que te l'has de baixar amb uns crèdits que es diuen AMA-PRA, Category 1,
772
00:57:30,790 --> 00:57:35,100
hi ha diferents sistemes, però tu has d'escollir aquest, l'AMA-PRA, Category 1,
773
00:57:35,720 --> 00:57:41,810
aleshores et baixarà un certificat i això et diria que només serveix per metges,
774
00:57:42,260 --> 00:57:50,060
perquè hi ha un conveni del Consejo Professional... Médico Español de la Organización Médica Colegial, crec que es diu així,
775
00:57:50,060 --> 00:57:52,790
pel qual reconeixen aquests crèdits internacionals.
776
00:57:52,990 --> 00:58:03,990
Aleshores, el certificat que t'ha baixat el UpToDate o Dynamed, els hi envies a la pàgina web del Consejo Profesional Médico Español d'Acreditació de Formació Mèdica Continuada,
777
00:58:04,200 --> 00:58:11,200
i al cap d'una setmana, deu dies, t'envien un certificat amb els crèdits de formació convalidats al sistema espanyol,
778
00:58:11,600 --> 00:58:18,890
i tu això ho pots fer servir per posar-ho al teu currículum com per carrera professional, i a qualsevol lloc que et demanin, si tens crèdits de formació,
779
00:58:18,890 --> 00:58:25,660
pel que sigui, doncs aquests són igual de vàlids, igual que t'anessis a fer un curs a Barcelona, o online, o lo que sigui.
780
00:58:25,660 --> 00:58:33,970
I que potser és una eina que molta gent no coneix i no fa servir, i que si realment tens la disponibilitat aquestes eines i les fas servir,
781
00:58:33,970 --> 00:58:40,290
no costa res, cada període de temps, baixar-te els certificats i pujar-los al Consejo Profesional,
782
00:58:40,290 --> 00:58:43,890
i a poc a poc aniràs fent crèdits de formació continuada que pots utilitzar.
783
00:58:43,890 --> 00:58:47,100
I ja està Albert. Això era la meva recomanació d'aquest episodi.
784
00:58:47,100 --> 00:58:52,970
Tots aquests enllaços els posarem a les notes de l'episodi, perquè si ho has de buscar et pots tornar una miqueta mico, eh?
785
00:58:52,970 --> 00:58:54,450
És interessant, perquè això és gratis, tu.
786
00:58:54,450 --> 00:59:00,100
Sí, i això és una feina que fas, l'únic que has de fer és baixar-te el PDF i penjar-lo en un altre lloc, i ja està, és una feina que ja has fet.
787
00:59:00,100 --> 00:59:05,330
És un reconeixement de mèrits, no? És a dir, si et dediques temps a formar-te, encara que sigui de forma informal,
788
00:59:05,330 --> 00:59:09,330
encara haurem de preguntar com hem de fer nosaltres perquè donin crèdits per escoltar-nos.
789
00:59:09,330 --> 00:59:14,140
Ostres, ara que estaves dient això se m'ha acorregut el mateix, he pensat, hauríem de nosaltres també donar, no?,
790
00:59:14,140 --> 00:59:18,780
a la gent que ens escolta i està una hora allà escoltant les nostres barbaritats.
791
00:59:18,780 --> 00:59:20,930
Una hora, o més, eh, Xavi?
792
00:59:20,930 --> 00:59:25,350
Perquè no et vull dir l'estona que portem gravant, i nosaltres intentem mantenir-nos en una hora,
793
00:59:25,350 --> 00:59:30,140
però després tinc una feinada a passar la tisora quan edito, que Déu-n'hi-do, eh?
794
00:59:30,140 --> 00:59:32,580
I avui em sembla que ens passarem de llarg d'una hora.
795
00:59:32,580 --> 00:59:34,490
Bé, ho deixem aquí, Albert, o què?
796
00:59:34,490 --> 00:59:35,890
Vinga, va, tanquem la paradeta.
797
00:59:35,890 --> 00:59:41,330
No hem dit al principi que sempre recomanem aquests pòdcasts que els pots escoltar a qualsevol...
798
00:59:41,330 --> 00:59:45,890
eina on te pots escoltar pòdcasts, Spotify, i a tots els registres de pòdcasts,
799
00:59:45,890 --> 00:59:50,310
ens podeu escoltar, i a Telegram, i la xarxa X, i no sé, un més, Albert.
800
00:59:50,310 --> 00:59:56,180
Si no hi som, ens ho dieu que ens hi posarem. Ara que tothom marxa d'X i se'n va a Blue Sky, o com... Estem a Mastodont, això sí,
801
00:59:56,180 --> 01:00:02,140
però a Blue Sky, no ho sé, ja veurem si hi anem o no. A TikTok no hi som, no sé si hi serem, ganes cap ni una.
802
01:00:02,140 --> 01:00:04,740
A YouTube, alguna cosa podem veure a YouTube?
803
01:00:04,740 --> 01:00:12,580
A YouTube tenim coses. Vaig una miqueta tard perquè encara tinc el capítol 39 per penjar, perquè és que no em dóna la vida, tu, no em dóna la vida.
804
01:00:12,580 --> 01:00:13,180
Anem fent.
805
01:00:13,180 --> 01:00:18,660
Tenim pendent de decidir... Bé, de fet, hem decidit abans, el Xavi, que no us proposarem
806
01:00:18,660 --> 01:00:24,540
de quin article parlarem en l'episodi que farem de lectura crítica d'articles, sinó que el que ell vol i el que jo vull els farem tots dos.
807
01:00:24,540 --> 01:00:25,690
Fantàstic, molt bé, Albert.
808
01:00:25,690 --> 01:00:30,810
Llavors ja mirarem com ho fem, perquè potser aquest el fem en públic. En públic vull dir que hi participeu els oients i això.
809
01:00:30,810 --> 01:00:31,890
En públic i en directe.
810
01:00:31,890 --> 01:00:33,290
També, mira, per què no, què collons?
811
01:00:33,290 --> 01:00:36,140
Alguna cosa se'ns acudirà. Aquest sí que s'allargarà, ja t'ho asseguro.
812
01:00:36,140 --> 01:00:36,640
Molt bé, Albert.
813
01:00:36,640 --> 01:00:41,570
Volia dir una cosa del canal Telegram, ja hem passat dels 112 usuaris, ara ja som 115 o 116.
814
01:00:41,570 --> 01:00:47,060
Dels 112, un número interessant per nosaltres, ja l'hem passat. Faltes tu, que ens escoltes i no t'has subscrit encara al canal de Telegram.
815
01:00:47,060 --> 01:00:50,290
Doncs va, fins al següent episodi, tothom. Moltes gràcies.
816
01:00:51,970 --> 01:00:53,690
Ens veiem el mes vinent.
817
01:00:53,690 --> 01:00:57,330
Per cert, necessitaré ulleres, no sé si ho havia dit, que m'estic fotent vell i necessito ulleres.