1
00:00:04,500 --> 00:00:09,200
EMPodCat, el pòdcast d'urgències i emergències mèdiques en català.
2
00:00:11,400 --> 00:00:15,000
Hola, benvingudes a un nou episodi de l'EMPodCat, el que fa 35.
3
00:00:15,000 --> 00:00:18,000
Estem a punt d'acabar el tercer any, la tercera temporada ja.
4
00:00:18,000 --> 00:00:22,000
Com sempre, els còmplices habituals, en Xavi Basurto, des de l'Empordà.
5
00:00:22,000 --> 00:00:23,000
Hola, Xavi, bon dia.
6
00:00:23,000 --> 00:00:24,000
Hola, bon dia, sí.
7
00:00:24,000 --> 00:00:28,400
Sóc en Xavi Basurto, que sóc metge d'urgències de l'Hospital de Figueres,
8
00:00:28,400 --> 00:00:34,000
i també estem a l'Avançada, a l'ambulància, al suport vital avançat 606 de Figueres.
9
00:00:34,000 --> 00:00:39,000
I a les xarxes ens podeu llegir alguna cosa que anem publicant de tant en tant
10
00:00:39,000 --> 00:00:44,000
en un blog, que és urgem.cat, i a Twitter també, urgem.cat.
11
00:00:44,000 --> 00:00:48,000
I Albert, va, presenta't tu per si algú encara no et coneix.
12
00:00:48,000 --> 00:00:51,200
Jo sóc l'Albert Homs, sóc infermer també d'urgències i emergències,
13
00:00:51,200 --> 00:00:54,700
treballo ara mateix a Cerdanya, a l'Hospital Transfronterer de Cerdanya i al SEM
14
00:00:54,700 --> 00:00:59,400
i també tinc un blog, que és emermedpirineus, nom senzill, emermedpirineus.cat,
15
00:00:59,400 --> 00:01:03,000
i també a Mastodon i a Twitter i aquestes coses.
16
00:01:03,000 --> 00:01:06,000
Recordar que no ens en recordem mai, que tenim un grup de Telegram,
17
00:01:06,000 --> 00:01:09,000
tots els oients que vulgueu podeu participar i ens expliquem coses,
18
00:01:09,000 --> 00:01:14,000
i enviem informació interessant, i podeu opinar i donar-nos idees i el que convingui.
19
00:01:14,000 --> 00:01:16,650
El grup es diu EMPodCat, ens busqueu allà i us podeu apuntar.
20
00:01:16,650 --> 00:01:20,600
Ara ja som gairebé 90, semblava que havíem de ser 3 i guaita ja, uns quants, eh?
21
00:01:20,600 --> 00:01:25,200
Home, vejam sí acabem aquesta temporada ja som un centenar, no? Ho veus possible o no?
22
00:01:25,200 --> 00:01:28,200
No ho sé. Ja saps que jo vaig mesurant coses, però per esport,
23
00:01:28,200 --> 00:01:33,000
i la veritat és que com que no em crec res, tinc les estadístiques posades al meu blog i tots són robots,
24
00:01:33,000 --> 00:01:35,200
aquí sí que de robots sé que segur que n'hi ha un que l'he posat jo.
25
00:01:35,200 --> 00:01:39,000
Els altres diria que són tot humans i amb alguns interactuem en persona de tant en tant, també.
26
00:01:39,000 --> 00:01:42,400
Però .. quan acabem la temporada? Això s'acaba al juny o al maig? O?...
27
00:01:42,400 --> 00:01:47,200
Aquest episodi sortirà a finals d'abril, doncs el següent a finals de maig és l'últim de la tercera temporada.
28
00:01:47,200 --> 00:01:52,500
És que vam començar molt estrany, podent començar per curs escolar o a principi d'any i vam decidir començar al juny.
29
00:01:52,500 --> 00:01:53,400
I per què no?
30
00:01:53,400 --> 00:01:59,400
Jo penso que anem a curs acadèmic dels que fan la formació especialitzada, no?
31
00:01:59,400 --> 00:02:03,500
De metges i infermers que fan els FIRS i els MIR i els LLIRS i tot això.
32
00:02:03,500 --> 00:02:06,500
Comencen ara al maig, més o menys. Anem al mateix ritme.
33
00:02:06,500 --> 00:02:08,700
Mira, no se m'havia acudit, però com a excusa està molt bé.
34
00:02:08,700 --> 00:02:09,700
Clar, home.
35
00:02:10,700 --> 00:02:14,400
Mira, com a excusa, si algú ens vol fer servir com a plataforma per ensenyar als seus residents,
36
00:02:14,400 --> 00:02:18,400
no seré jo qui digui que hi ha molts programes de residents que tenen el seu pòdcast.
37
00:02:18,400 --> 00:02:19,400
Molt bé, molt bé.
38
00:02:19,400 --> 00:02:20,400
Aquí ho deixo.
39
00:02:20,400 --> 00:02:23,700
Companys d'hospitals grans que teniu residents que els heu d'ensenyar,
40
00:02:23,700 --> 00:02:26,000
sapigueu que teniu aquesta eina que podeu fer servir, també.
41
00:02:26,000 --> 00:02:32,000
És un bon exercici de preparar el material, de fer una síntesi, d'explicar-ho. Això està molt bé.
42
00:02:32,000 --> 00:02:34,400
Nosaltres proporcionem la plataforma tècnica per fer-ho.
43
00:02:34,400 --> 00:02:37,600
I l'edició d'àudio i tal. Tu posa el tema, nosaltres fem la resta.
44
00:02:37,600 --> 00:02:41,800
Una proposta més que per discutir en el Telegram i posar-ho en pràctica. Molt bé, Albert.
45
00:02:41,800 --> 00:02:46,400
Va Xavi, vinga, prou parlar de tot. Va, explica'ns... què ens explicaràs avui. Vinga.
46
00:02:50,000 --> 00:02:54,400
Avui volia explicar una patologia, un problema de salut,
47
00:02:54,400 --> 00:02:59,400
que veiem molt freqüentment als serveis d'urgències, que és la insuficiència cardíaca.
48
00:02:59,400 --> 00:03:03,000
És un problema de salut, una malaltia molt freqüent.
49
00:03:03,000 --> 00:03:06,300
De fet, dels pacients que venen a urgències que s'ofeguen,
50
00:03:06,300 --> 00:03:06,700
aproximadament un 45% acabaran sent diagnosticats d'una insuficiència cardíaca.
De fet, dels pacients que venen a urgències que s'ofeguen,
51
00:03:06,700 --> 00:03:11,400
aproximadament un 45% acabaran sent diagnosticats d'una insuficiència cardíaca.
52
00:03:11,400 --> 00:03:16,400
És la primera causa d'ingrés en pacients de més de 65 anys, la insuficiència cardíaca.
53
00:03:16,400 --> 00:03:18,000
Caram, això és bastant, eh?
54
00:03:18,000 --> 00:03:19,400
Sí, sí, és important.
55
00:03:19,400 --> 00:03:22,400
I a més a més, no només és molt freqüent, molt prevalent,
56
00:03:22,400 --> 00:03:29,000
sinó que també és una patologia que poder, a urgències, no és especialment greu,
57
00:03:29,000 --> 00:03:32,400
però sí que la mortalitat de la gent que hospitalitzes per una insuficiència cardíaca,
58
00:03:32,400 --> 00:03:37,400
un 4% moriran durant l'ingrés. Un 4%, no és cap tonteria.
59
00:03:37,400 --> 00:03:44,400
Alguna dada més, un 23% dels que els donen l'alta reingressen al cap de 30 dies de l'alta.
60
00:03:44,400 --> 00:03:47,400
I des del que té el primer diagnòstic d'insuficiència cardíaca,
61
00:03:47,400 --> 00:03:50,400
s'ingressen una vegada a l'any de mitjana.
62
00:03:50,400 --> 00:03:54,400
O sigui, el pacient que té una insuficiència cardíaca normalment ingressarà una vegada a l'any.
63
00:03:54,400 --> 00:03:58,400
I de fet, és un problema de salut important per tot el sistema sanitari,
64
00:03:58,400 --> 00:04:00,600
perquè s'ha previst, s'està estimat que vagi a més.
65
00:04:00,600 --> 00:04:03,400
I els ingressos per insuficiència cardíaca està estudiat
66
00:04:03,400 --> 00:04:06,400
que augmentaran un 50% en els pròxims 25 anys.
67
00:04:06,400 --> 00:04:11,900
Per tant, ara és un problema, però d'aquí 25 anys, com moltes altres coses,
68
00:04:11,900 --> 00:04:14,700
com per exemple les resistències bacterianes, els antibiòtics,
69
00:04:14,700 --> 00:04:16,900
tot això que també serà un problema de salut important,
70
00:04:16,900 --> 00:04:18,900
la insuficiència cardíaca també ho serà.
71
00:04:18,900 --> 00:04:22,700
Una altra dada de mortalitat és que, als 5 anys del diagnòstic,
72
00:04:22,700 --> 00:04:26,900
un 67% d'aquests pacients diagnosticats haurà mort.
73
00:04:26,900 --> 00:04:29,200
Déu-n'hi-do, eh? Estem parlant...
74
00:04:29,200 --> 00:04:31,000
Dues terceres parts al cap de 5 anys.
75
00:04:31,000 --> 00:04:35,000
Suposo que és que, com que ho veiem tan sovint, no et pares de pensar realment l'abast que té tot això.
76
00:04:35,000 --> 00:04:40,500
Sí. La insuficiència cardíaca pot abarcar bastant tipus de malalts molt diferents.
77
00:04:40,500 --> 00:04:46,000
No parlo ara del xoc cardiogènic o de l'edema agut de pulmó,
78
00:04:46,000 --> 00:04:49,700
que li hem de posar la no-invasiva i bombes,
79
00:04:49,700 --> 00:04:52,900
perquè aquests sí que se'ns moren a nosaltres a les primeres hores d'estar a urgències.
80
00:04:52,900 --> 00:04:55,400
D'això tenim un episodi que parlem de...
81
00:04:55,400 --> 00:04:57,900
Sí, de l'edema agut de pulmó així, llampec.
82
00:04:57,900 --> 00:04:58,700
Exactament.
83
00:04:58,700 --> 00:05:02,900
Aquests, evidentment, ja veiem que són greus i es moren un tant per cent important.
84
00:05:02,900 --> 00:05:06,200
No, jo volia parlar del típic pacient amb insuficiència cardíaca
85
00:05:06,200 --> 00:05:09,700
que potser ja ha vingut diverses vegades, potser ja el coneix molta gent del servei,
86
00:05:09,900 --> 00:05:12,900
i que ve perquè té un excés de líquids i hem de fer un tractament
87
00:05:12,900 --> 00:05:15,900
i ingressa perquè satura malament, s'ofega, no sé què...
88
00:05:15,900 --> 00:05:18,900
Li posem una mica de furosemida i, com que no està bé,
89
00:05:18,900 --> 00:05:20,900
està uns dies ingressat, se'n va cap a casa seva i tal.
90
00:05:20,900 --> 00:05:23,900
Són aquests els que dic que tenen un 4% de mortalitat,
91
00:05:23,900 --> 00:05:27,300
que al cap d'un mes ingressaran una quarta part...
92
00:05:27,300 --> 00:05:29,700
I tot això és el que parlem ara.
93
00:05:29,700 --> 00:05:32,900
Aleshores, aquests pacients venen per diferents motius.
94
00:05:32,900 --> 00:05:35,900
Normalment és el pacient que ve perquè s'ofega, que té dispnea.
95
00:05:35,900 --> 00:05:39,600
Són els que tenen una congestió, que tenen un augment de líquid extracel·lular,
96
00:05:39,600 --> 00:05:41,900
se li acumula en el sistema circulatori,
97
00:05:41,900 --> 00:05:45,900
i això fa que canviï les pressions a nivell de les cavitats cardíaques
98
00:05:45,900 --> 00:05:50,900
i s'acumuli líquid en l'espai intersticial, alveolar, dels pulmons,
99
00:05:50,900 --> 00:05:53,900
i s'ofega, se li inflen les cames, tenen ortopnea,
100
00:05:53,900 --> 00:05:57,900
tenen ingurgitació jugular, tenen reflux hepatojugular,
101
00:05:57,900 --> 00:06:02,900
tenen una placa de tòrax amb una redistribució cefàlica perquè acumula líquid,
102
00:06:02,900 --> 00:06:04,900
si li fas una eco té línies B,
103
00:06:04,900 --> 00:06:08,900
té una cava més distesa del normal, que no es col·lapsa...
104
00:06:08,900 --> 00:06:09,900
Tot això.
105
00:06:09,900 --> 00:06:13,900
Aquest tipus d'insuficiència cardíaca amb congestió, amb una retenció de líquid.
106
00:06:13,900 --> 00:06:16,900
Aleshores, el primer que ens interessa
107
00:06:16,900 --> 00:06:20,900
és intentar identificar aquest tipus de pacients.
108
00:06:20,900 --> 00:06:26,500
Tu, quan veus un pacient a urgències i que el motiu de consulta és l'ofec,
109
00:06:26,500 --> 00:06:30,500
li fas tota una anamnesi, una exploració física, unes proves complementàries,
110
00:06:30,500 --> 00:06:33,500
i a partir d'aquí tens una orientació diagnòstica,
111
00:06:33,500 --> 00:06:40,500
però no sempre és fàcil estar segur que aquell pacient té una insuficiència cardíaca descompensada,
112
00:06:40,500 --> 00:06:45,000
perquè no tota la informació que tu tinguis amb tot això que he dit,
113
00:06:45,000 --> 00:06:48,000
de l'anamnesi, l'exploració i les proves, són molt útils.
114
00:06:48,000 --> 00:06:51,000
De fet, són bastant menys útils del que ens podríem pensar.
115
00:06:52,000 --> 00:06:57,000
Aleshores, es tracta d'ara repassar una miqueta quins paràmetres
116
00:06:57,000 --> 00:06:59,300
i quines informacions del pacient ens poden ajudar
117
00:06:59,300 --> 00:07:02,000
i quines no ens ajuden a pensar que aquell pacient,
118
00:07:02,000 --> 00:07:04,500
un cop ja descartades les coses més habituals,
119
00:07:04,500 --> 00:07:09,000
ens ajudarà per orientar-nos a que allò és una insuficiència cardíaca i tractar-la com a tal.
120
00:07:09,500 --> 00:07:13,500
Quan vas a visitar un pacient, per saber què li passa,
121
00:07:13,500 --> 00:07:16,500
està bé preguntar-li quins antecedents té.
122
00:07:16,500 --> 00:07:18,500
Aleshores, jo et pregunto tu, Albert,
123
00:07:18,500 --> 00:07:22,800
amb aquest pacient que dius, hòstia, no serà que té una insuficiència cardíaca?
124
00:07:22,800 --> 00:07:28,200
Quins antecedents patològics creus que t'ajudaran més per diagnosticar aquest problema de salut?
125
00:07:28,200 --> 00:07:31,200
La pregunta que em ve evident és si té una insuficiència cardíaca.
126
00:07:31,300 --> 00:07:31,800
Bé.
127
00:07:31,800 --> 00:07:34,500
És molt probable que ho sàpiga ni de què estic parlant, però això és un altre tema.
128
00:07:34,500 --> 00:07:38,300
Clar, si li dius insuficiència cardíaca, potser no ho entendrà, però sí.
129
00:07:38,300 --> 00:07:43,500
De fet, de tot el que li podries preguntar, que si és hipertens, diabètic, dislipèmic, si ha tingut infarts...
130
00:07:43,500 --> 00:07:45,500
L'infart encara podria ajudar una miqueta,
131
00:07:45,500 --> 00:07:50,000
però de fet l'única cosa d'antecedents patològics que et pot ajudar en el diagnòstic
132
00:07:50,000 --> 00:07:52,500
és si té antecedents d'insuficiència cardíaca.
133
00:07:52,500 --> 00:07:56,000
Això és l'única cosa que t'interessa, com aquell qui diu, dels seus antecedents.
134
00:07:56,700 --> 00:08:00,500
Tota aquesta informació de l'anamnesi, l'exploració física, les proves complementàries,
135
00:08:00,500 --> 00:08:02,500
tot això són proves diagnòstiques
136
00:08:02,500 --> 00:08:05,500
i sabeu que totes tenen la seva sensibilitat, la seva especificitat.
137
00:08:05,500 --> 00:08:08,500
De vegades costa una miqueta d'entendre-les i entendre-les encara,
138
00:08:08,500 --> 00:08:10,500
però aplicar-les a la pràctica clínica és complicat.
139
00:08:10,500 --> 00:08:13,700
Hi ha una cosa que se'n diu les raons de versemblança,
140
00:08:13,700 --> 00:08:16,500
que en castellà és la razón de verosimilitud
141
00:08:16,500 --> 00:08:18,800
i en anglès és el likelihood ratio,
142
00:08:18,800 --> 00:08:20,800
que és una combinació, és una formuleta,
143
00:08:20,800 --> 00:08:23,100
és una divisió entre la sensibilitat i l'especificitat.
144
00:08:23,100 --> 00:08:24,800
I és un paràmetre, és un número,
145
00:08:24,800 --> 00:08:28,800
que ens ajuda molt a saber si aquella prova diagnòstica ens ajuda o no ens ajuda.
146
00:08:28,800 --> 00:08:30,800
I això és el likelihood ratio.
147
00:08:30,800 --> 00:08:33,200
Saber si té insuficiència cardíaca o no,
148
00:08:33,200 --> 00:08:35,000
si té antecedents d'insuficiència cardíaca,
149
00:08:35,000 --> 00:08:37,800
el likelihood ratio d'això és de 5,8.
150
00:08:37,800 --> 00:08:40,800
Si està entre 5 i 10 és una bona prova diagnòstica
151
00:08:40,800 --> 00:08:43,300
que ens ajuda a pensar, confirmar no,
152
00:08:43,300 --> 00:08:47,800
però ens augmenta la probabilitat que aquella persona tingui la patologia que estàs pensant.
153
00:08:47,800 --> 00:08:49,800
I al contrari, quan la prova és negativa.
154
00:08:49,800 --> 00:08:52,300
Quan la prova és negativa és un likelihood ratio negatiu
155
00:08:52,300 --> 00:08:55,800
i aquestes serveixen quan és per sota de 0,2.
156
00:08:55,800 --> 00:08:58,800
Quan és per sota de 0,2 és una bona prova per descartar una patologia.
157
00:08:58,800 --> 00:09:00,000
Continuem.
158
00:09:00,000 --> 00:09:02,000
Dels símptomes que pugui explicar-te el malalt,
159
00:09:02,000 --> 00:09:05,900
que si té ortopnea, que si té dispnea paroxística nocturna,
160
00:09:05,900 --> 00:09:09,500
si té edema, si té tos, si té expectoració, dispnea d'esforç,
161
00:09:09,500 --> 00:09:11,000
etcètera, etcètera, etcètera.
162
00:09:11,000 --> 00:09:14,500
Tot això està molt bé per descartar altres patologies,
163
00:09:14,500 --> 00:09:18,500
però no ens ajudarà a pensar que aquell pacient té una insuficiència cardíaca o excloure-la.
164
00:09:18,500 --> 00:09:20,500
Per tant, està molt bé, eh?
165
00:09:20,500 --> 00:09:25,500
Però si penses en insuficiència cardíaca no perdis molt de temps amb els símptomes del malalt.
166
00:09:25,500 --> 00:09:26,500
Què més?
167
00:09:26,500 --> 00:09:27,500
L'exploració física.
168
00:09:27,500 --> 00:09:30,500
Digue'm tu, a Albert, si tens 30 segons, què aniries a buscar?
169
00:09:30,500 --> 00:09:32,500
Li baixaria els mitjons i miraria si té fòvea.
170
00:09:32,500 --> 00:09:36,500
Li preguntaria si li han inflat els peus els últims dies o setmanes.
171
00:09:36,500 --> 00:09:38,000
Dies, segurament diria dies.
172
00:09:38,000 --> 00:09:40,200
He dit peus, eh? No peu, els dos.
173
00:09:40,200 --> 00:09:42,000
Sí, sí, peus, els dos.
174
00:09:42,000 --> 00:09:48,300
Doncs estàs perdent el temps perquè hi ha molts motius perquè un pacient tingui edema, fòvea a les cames,
175
00:09:48,300 --> 00:09:50,000
de forma bilateral.
176
00:09:50,000 --> 00:09:52,000
No és gens específic.
177
00:09:52,000 --> 00:09:53,500
Ni que les tingui ni que no les tingui.
178
00:09:53,500 --> 00:09:59,500
L'única cosa que ens pot ajudar és escoltar que tingui un tercer soroll cardíac,
179
00:09:59,500 --> 00:10:01,000
un ritme de galop.
180
00:10:01,000 --> 00:10:04,500
Això és l'única cosa de l'exploració física que et diu
181
00:10:04,500 --> 00:10:10,500
hòstia, no tindrà una insuficiència cardíaca?, doncs ves a escoltar el cor i ves a buscar a veure si té un tercer soroll cardíac,
182
00:10:10,500 --> 00:10:11,500
un ritme de galop.
183
00:10:11,500 --> 00:10:15,000
Això, els temps que corren, pot ser difícil.
184
00:10:15,000 --> 00:10:16,800
Sí, no et dic pas que no.
185
00:10:16,800 --> 00:10:20,600
Però si saps el que vas a buscar i ja el vas a buscar expressament
186
00:10:20,600 --> 00:10:24,500
perquè creus que tens una insuficiència cardíaca i no és clara,
187
00:10:24,500 --> 00:10:30,000
ves a buscar-ho i entretén-te 2 minuts a posar el fonendo i a escoltar atentament
188
00:10:30,000 --> 00:10:32,000
si sents aquest tercer soroll.
189
00:10:33,000 --> 00:10:36,200
Per fer més comprensible això del tercer soroll o el galop,
190
00:10:36,200 --> 00:10:38,400
us hem afegit aquí un parell d'àudios.
191
00:10:38,400 --> 00:10:41,200
Primer d'una auscultació cardíaca normal
192
00:10:41,200 --> 00:10:46,200
i després d'una auscultació cardíaca amb aquest soroll, un S3 o galop S3.
193
00:11:00,800 --> 00:11:04,100
Aquests àudios els hem tret d'una web de la Universitat de Michigan
194
00:11:04,100 --> 00:11:06,600
que trobareu referenciada a les notes de l'episodi.
195
00:11:06,600 --> 00:11:09,600
Molt interessant també. Va, tornem al pòdcast.
196
00:11:10,600 --> 00:11:13,600
Això quina raó de versemblança té per comparar-ho amb l'antecedent?
197
00:11:13,600 --> 00:11:17,800
Un 4. Justet perquè a partir de 5 ja és una prova moderadament...
198
00:11:17,900 --> 00:11:21,900
capaç d'augmentar la probabilitat que allò sigui la malaltia que estàs pensant
199
00:11:21,900 --> 00:11:25,300
És un 4 amb un interval de confiança que va entre tres i sis.
200
00:11:25,500 --> 00:11:27,500
Les altres no serveixen de res.
201
00:11:27,500 --> 00:11:32,900
En canvi, que tu vagis expressament a escoltar-lo i no sentis el tercer soroll, no t'ajuda.
202
00:11:32,900 --> 00:11:38,500
O sigui, que no tingui el tercer soroll cardíac no t'ajuda a disminuir la probabilitat que allò sigui una insuficiència cardíaca.
203
00:11:38,500 --> 00:11:42,200
Ja tenim fets uns antecedents, una anamnesi, una exploració física
204
00:11:42,200 --> 00:11:45,000
que tot això no ens ha ajudat especialment molt,
205
00:11:45,000 --> 00:11:47,500
i anem a una sèrie de proves complementàries.
206
00:11:47,500 --> 00:11:51,800
Podríem parlar, com aquell qui diu ja no és una prova complementària,
207
00:11:51,800 --> 00:11:54,760
fer una eco pulmonar i mirar si té línies B.
208
00:11:54,760 --> 00:11:58,240
Aquí, què et sembla Albert?, les línies B ens ajudaran o no ens ajudaran?
209
00:11:58,240 --> 00:12:01,560
Jo crec que línies B als dos camps pulmonars a diferents llocs,
210
00:12:01,560 --> 00:12:04,200
noi, tenim els pulmons plens d'aigua.
211
00:12:04,200 --> 00:12:05,760
Si és cardíac o no, això ja no ho sé.
212
00:12:05,760 --> 00:12:07,400
Doncs sí, correcte.
213
00:12:07,400 --> 00:12:13,640
Si veus més de tres línies B, en tres camps pulmonars de forma bilateral, o alguna cosa així.
214
00:12:13,640 --> 00:12:16,680
Això ens ajuda a estar una mica més convençuts que aquell pacient,
215
00:12:16,680 --> 00:12:18,800
l'ofec que té és per la insuficiència cardíaca.
216
00:12:18,800 --> 00:12:21,600
Això té una raó de versemblança de 7,5.
217
00:12:21,600 --> 00:12:22,300
Oh, Déu n'hi do.
218
00:12:22,300 --> 00:12:23,480
Sí, està molt bé.
219
00:12:23,480 --> 00:12:27,070
És clar que parlar d'eco en un pòdcast també és una miqueta trist, oi?
220
00:12:27,070 --> 00:12:28,760
Perquè amb àudio poc...
221
00:12:28,760 --> 00:12:31,760
Us referim a diferents recursos que trobareu.
222
00:12:31,760 --> 00:12:35,280
De fet, potser aprofitaré i en donarem un després quan fem les recomanacions,
223
00:12:35,280 --> 00:12:38,070
perquè sapiguem de què estem parlant quan parlem de línies B.
224
00:12:38,070 --> 00:12:42,280
Jo en sé un que parla molt d'electros per a un pòdcast i no es veuen.
225
00:12:42,280 --> 00:12:43,070
I així ens va.
226
00:12:43,280 --> 00:12:45,070
Exacte.
227
00:12:45,070 --> 00:12:48,720
Bé, si veus les línies B en els dos pulmons
228
00:12:48,720 --> 00:12:50,290
i penses que allò pot ser una insuficiència cardíaca,
229
00:12:50,290 --> 00:12:52,070
t'ajuda a estar una miqueta més segurs que ho és.
230
00:12:52,070 --> 00:12:55,480
Però, en canvi, si no les veus, no t'ajuda.
231
00:12:55,480 --> 00:12:56,950
No t'ajuda, no serveix de res.
232
00:12:56,950 --> 00:13:00,720
Només serveix l'eco pulmonar quan tu veus línies B.
233
00:13:00,720 --> 00:13:03,430
Si no les veus, és com si no li haguessis fet res.
234
00:13:03,440 --> 00:13:05,680
Altres proves complementàries. Quina vols?
235
00:13:05,680 --> 00:13:07,760
D'eco, serviria d'alguna cosa mirar la cava?
236
00:13:07,760 --> 00:13:08,840
Que jo hagi vist, no.
237
00:13:08,840 --> 00:13:09,320
D'acord.
238
00:13:09,320 --> 00:13:12,320
L'electro n'hem de fer un només per satisfer-me a mi, això segur.
239
00:13:12,320 --> 00:13:14,120
Però no crec que serveixi de gran cosa, oi?
240
00:13:14,120 --> 00:13:16,600
No, res, res.
241
00:13:16,600 --> 00:13:18,880
Gairebé no ho tinc ni apuntat.
242
00:13:18,880 --> 00:13:20,840
Llavors quedaria la placa de tòrax, m'imagino.
243
00:13:20,840 --> 00:13:24,880
La placa de tòrax s'assembla molt al tema de l'eco pulmonar.
244
00:13:24,880 --> 00:13:27,680
Si tu veus signes de congestió a la placa,
245
00:13:27,680 --> 00:13:29,640
és a dir, les línies B de Kerley,
246
00:13:29,640 --> 00:13:34,920
un edema intersticial o un edema alveolar, amb cefalització i tal,
247
00:13:34,920 --> 00:13:39,280
això té una raó de versemblança entre 5 i 6.
248
00:13:39,280 --> 00:13:40,120
Això està bé.
249
00:13:40,120 --> 00:13:44,080
Si no les té, si té una placa normal, tampoc m'ajuda.
250
00:13:44,080 --> 00:13:47,560
No és que digui, com que té la placa normal, no deu ser una insuficiència cardíaca.
251
00:13:47,560 --> 00:13:48,480
Això no ho pots dir-ho.
252
00:13:48,480 --> 00:13:51,560
Igual que no té línies B, tampoc t'ajuda
253
00:13:51,560 --> 00:13:54,320
Doncs que tingui una placa de tòrax normal, no pots dir...
254
00:13:54,320 --> 00:13:56,040
Penso que no és una insuficiència cardíaca.
255
00:13:56,040 --> 00:14:00,680
Pot tindre una insuficiència cardíaca amb una placa de tòrax perfectament normal.
256
00:14:00,680 --> 00:14:02,280
Què més? Què més li vols demanar?
257
00:14:02,280 --> 00:14:06,880
Jo no ho sé, però el ProBNP, el pèptid natriuretic no sé què,
258
00:14:06,880 --> 00:14:09,430
va com si el regalessin i val una pasta, tinc entès.
259
00:14:09,430 --> 00:14:12,600
Eh que sí? No és una tira reactiva d'allò que fem amb l'orina.
260
00:14:12,600 --> 00:14:13,560
Això val pasta, no?
261
00:14:13,560 --> 00:14:16,880
Mira, això, al revés de l'eco i de la placa de tòrax,
262
00:14:16,880 --> 00:14:21,720
només serveix quan és negativa i molt negativa.
263
00:14:21,720 --> 00:14:26,950
És a dir, si tens un NT ProBNP de menys de 125,
264
00:14:26,950 --> 00:14:32,280
això és el que diu la European Society of Cardiology en les guies del 2021.
265
00:14:32,280 --> 00:14:34,680
Si tens un ProBNP molt negatiu,
266
00:14:34,680 --> 00:14:37,800
molt probablement no és una insuficiència cardíaca.
267
00:14:37,800 --> 00:14:40,600
Però, al contrari, penso que podria ser una insuficiència cardíaca,
268
00:14:40,600 --> 00:14:44,120
li demano un ProBNP i surt un ProBNP de 30.000,
269
00:14:44,120 --> 00:14:46,920
no t'ajuda a confirmar que tinc un diagnòstic.
270
00:14:46,920 --> 00:14:50,560
No, se t'està passant alguna altra causa de dispnea
271
00:14:50,560 --> 00:14:55,070
que no l'has vist, i com que has vist un ProBNP de 30.000 ja t'has quedat tranquil.
272
00:14:55,070 --> 00:14:56,070
Això és trencador, eh?
273
00:14:56,070 --> 00:14:57,560
Sí, és que això ens passa molt sovint.
274
00:14:57,560 --> 00:15:00,950
És com el que havíem dit algun dia de la tira reactiva,
275
00:15:00,950 --> 00:15:03,040
que veus uns quants leucos o el sediment,
276
00:15:03,040 --> 00:15:05,680
un sediment positiu amb leucos, bacteris, no sé què,
277
00:15:05,680 --> 00:15:09,230
i et quedes tranquil que allò és una infecció d'orina i no, és una bacteriuria asimptomàtica.
278
00:15:09,230 --> 00:15:11,640
És trencador, eh? Això em fa pensar també en els dimer D.
279
00:15:11,640 --> 00:15:13,760
Un dimer D positiu no implica un TEP.
280
00:15:13,760 --> 00:15:16,400
Exacte, el ProBNP és molt similar al dimer D,
281
00:15:16,400 --> 00:15:19,400
que ja estem més acostumats, perquè ja portem molts anys demanant-los,
282
00:15:19,400 --> 00:15:23,520
però ens ajuda quan són negatius i, a més a més, tens una baixa probabilitat,
283
00:15:23,520 --> 00:15:26,160
té pocs números de ser una TVP o un TEP.
284
00:15:26,160 --> 00:15:29,360
Si li demano un dimer D i em surt negatiu, aquest problema ja no el tenim
285
00:15:29,360 --> 00:15:31,680
i, si és només per això, ja se'n pot anar cap a casa.
286
00:15:31,680 --> 00:15:32,830
Aquí seria el mateix.
287
00:15:32,830 --> 00:15:36,950
Si és molt negatiu el ProBNP, no és una insuficiència cardíaca.
288
00:15:36,950 --> 00:15:40,240
I si és positiu, no t'ajuda. Bàsicament, no t'ajuda.
289
00:15:40,240 --> 00:15:41,280
Què més ens falta?
290
00:15:41,280 --> 00:15:43,560
Ens falta una... Una important, eh, Albert?
291
00:15:43,560 --> 00:15:45,600
Ja tenim de proves complementàries.
292
00:15:45,600 --> 00:15:48,400
L'eco pulmonar, ProBNP,
293
00:15:48,400 --> 00:15:52,190
la placa de tòrax, m'has dit l'electro, l'analítica,
294
00:15:52,190 --> 00:15:54,040
i te'n falta una altra...
295
00:15:54,040 --> 00:15:57,200
Aviam... A, B, CT.
296
00:15:57,200 --> 00:15:59,480
Faltaria l'escàner, però aquí no li veig cap sentit.
297
00:15:59,480 --> 00:16:01,200
Però, clar, a urgències és això.
298
00:16:01,200 --> 00:16:03,680
A, B, tomografia, però aquí no li veig sentit.
299
00:16:03,680 --> 00:16:06,080
Ah, no. No, no, no, no.
300
00:16:06,080 --> 00:16:08,400
Aquí sí que no li veig sentit, llavors jo ara ja no se m'acut.
301
00:16:08,400 --> 00:16:10,000
No, seria fer-li un ecocàrdio.
302
00:16:10,000 --> 00:16:14,560
Hem fet una eco pulmonar, però estaria bé poder-li fer un ecocàrdio.
303
00:16:14,560 --> 00:16:18,920
Si te la poden fer, o tu la saps fer molt bé i estàs molt segur del que estàs fent,
304
00:16:18,920 --> 00:16:22,800
et pot ajudar en el diagnòstic, no per descartar-la,
305
00:16:22,800 --> 00:16:26,240
perquè pots mirar la funció diastòlica del ventricle esquerre
306
00:16:26,240 --> 00:16:29,560
per intentar trobar aquesta disfunció diastòlica.
307
00:16:29,560 --> 00:16:32,040
I per això has de fer un doppler d'ompliment mitral.
308
00:16:32,040 --> 00:16:35,800
I si veus un patró d'ompliment restrictiu,
309
00:16:35,800 --> 00:16:38,830
doncs això sí que t'ajuda a dir
310
00:16:38,830 --> 00:16:42,190
que aquesta dispnea és per una insuficiència cardíaca.
311
00:16:42,190 --> 00:16:44,350
Això sona complicat de nassos de fer amb una eco.
312
00:16:44,350 --> 00:16:50,590
Sí, has de saber posar el transductor, veure les dues ones de la vàlvula mitral, la E i l'A,
313
00:16:50,600 --> 00:16:54,680
i veure que la relació E-A és superior a 2.
314
00:16:54,680 --> 00:16:57,400
Això té una raó de versemblança de 8,5.
315
00:16:57,400 --> 00:16:59,470
És la més alta que en tenim fins ara, crec.
316
00:16:59,470 --> 00:17:03,800
Si. I l'altra és veure que això sí que potser és més fàcil,
317
00:17:03,800 --> 00:17:05,240
però també has de tindre experiència,
318
00:17:05,240 --> 00:17:08,240
és fer una estimació visual de quina és la fracció d'ejecció.
319
00:17:08,240 --> 00:17:09,590
És una miqueta menys útil,
320
00:17:09,590 --> 00:17:13,160
té una raó de versemblança de 4 i escaig,
321
00:17:13,160 --> 00:17:14,640
i això ens pot ajudar una miqueta.
322
00:17:14,640 --> 00:17:18,440
Però, sobretot, el patró d'ompliment restrictiu de la mitral
323
00:17:18,440 --> 00:17:20,680
és el que, si ho veus això,
324
00:17:20,680 --> 00:17:23,320
i el pacient té dispnea i no té cap altra causa de dispnea,
325
00:17:23,320 --> 00:17:25,600
doncs pots començar a posar la mà al foc
326
00:17:25,600 --> 00:17:28,120
i tractar-lo com si fos una insuficiència cardíaca.
327
00:17:28,120 --> 00:17:30,480
Resumint, per separat, res,
328
00:17:30,480 --> 00:17:32,480
ni els antecedents, ni els símptomes,
329
00:17:32,480 --> 00:17:34,680
ni els signes de l'exploració física,
330
00:17:34,680 --> 00:17:36,120
ni les proves complementàries,
331
00:17:36,120 --> 00:17:38,560
gairebé res, et serveix per si sol.
332
00:17:38,560 --> 00:17:42,920
Només et serveix per ajudar a dir això va cap a una insuficiència cardíaca,
333
00:17:42,920 --> 00:17:48,280
seria l'ecocardio i la eco pulmonar, en la qual vegis línies B.
334
00:17:48,280 --> 00:17:52,330
Coses que t'ajudaran a pensar que allò no és una insuficiència cardíaca
335
00:17:52,330 --> 00:17:55,040
i, per tant, hem de buscar altres coses, és el proBNP
336
00:17:55,040 --> 00:17:56,040
Això és el bàsic.
337
00:17:56,040 --> 00:18:00,700
L'ecocardio i l'ecopulmonar, amb les línies B, per diagnosticar la insuficiència cardíaca
338
00:18:00,700 --> 00:18:04,080
i el proBNP molt negatiu per descartar-lo.
339
00:18:04,080 --> 00:18:07,340
Antecedents d'insuficiència cardíaca, escoltar un tercer soroll cardíac
340
00:18:07,340 --> 00:18:11,960
i la presència de signes de congestió a la radiografia també ens ajuda.
341
00:18:11,960 --> 00:18:15,720
Veient tot això que expliques, em ve al cap, igual que ens passa amb el TEP,
342
00:18:15,720 --> 00:18:18,440
no hi ha cap score, cap eina d'aquestes...
343
00:18:18,440 --> 00:18:22,440
així com hi ha el WELLS i totes aquestes, que ja no recordo els noms que ens has anat explicant, pel TEP
344
00:18:22,440 --> 00:18:24,040
No en tenim, per això?
345
00:18:24,040 --> 00:18:26,040
No, jo no ho recordo.
346
00:18:26,040 --> 00:18:32,540
Em vaig repassar ara les guies del 21 de la Societat Europea de Cardiologia i de les de l'AHA
347
00:18:32,540 --> 00:18:35,900
i no recordo cap score ni cap forma per dir...
348
00:18:35,900 --> 00:18:39,800
Sumo quatre característiques i... És com això que em dius, eh?, no...
349
00:18:39,800 --> 00:18:40,600
Jo crec que no, Albert.
350
00:18:40,600 --> 00:18:44,000
Amb el que es fa servir això, si no ho han tret ara, és que deu ser molt difícil.
351
00:18:44,000 --> 00:18:50,500
Sí. Només recordar una vegada, que ja vam parlar una vegada, que és una pàgina web que es diu The NNT.
352
00:18:50,500 --> 00:18:53,000
Sí, correcte. Una recomanació teva de no sé quin episodi.
353
00:18:53,200 --> 00:18:57,500
Que és una pàgina web on tu li dius signes, símptomes, proves complementàries i tal,
354
00:18:57,500 --> 00:19:01,500
i ell et diu tot això que parlàvem de les raons de versemblança positives i negatives,
355
00:19:01,500 --> 00:19:05,500
et diu cada prova diagnòstica, que prova diagnòstica pot ser,
356
00:19:05,500 --> 00:19:09,200
que el pacient et digui si té dispnea o no té dispnea, si té edemes o no té edemes,
357
00:19:09,200 --> 00:19:12,000
tot això també té la seva sensibilitat i la seva especificitat.
358
00:19:12,000 --> 00:19:15,300
Doncs hi ha una pàgina web que es diu The NNT.
359
00:19:15,300 --> 00:19:20,000
Hi ha un apartat exclusivament que es diu Acute Hearth Failure Syndrome
360
00:19:20,000 --> 00:19:22,000
i allà et diuen tot això que hem dit ara.
361
00:19:22,200 --> 00:19:26,200
Et diuen allà els likelihood ratios, que té cada prova diagnòstica i tot això.
362
00:19:26,200 --> 00:19:30,000
Molta part d'aquesta és una revisió sistemàtica
363
00:19:30,000 --> 00:19:33,400
publicada a l'Academy Emergency Medicine del 2016.
364
00:19:33,400 --> 00:19:35,500
L'autor principal es diu Martindale.
365
00:19:35,500 --> 00:19:43,000
És un estudi molt complet i ben fet i penso que la informació que hem donat ara és bastant confiable.
366
00:19:44,000 --> 00:19:48,000
Ja tenim el pacient orientat, que no amb un diagnòstic definitiu,
367
00:19:48,000 --> 00:19:52,000
sinó que ja el tenim orientat, que té una insuficiència cardíaca descompensada
368
00:19:52,000 --> 00:19:54,000
i té una sobrecàrrega de volum,
369
00:19:54,000 --> 00:19:57,800
està congestiu, no estem parlant del pacient amb un xoc cardiogènic
370
00:19:57,800 --> 00:20:00,600
o amb un edema de pulmó que necessita...
371
00:20:00,600 --> 00:20:04,800
Potser també necessita el mateix que parlarem ara, però estem en un altre nivell de fallada cardíaca.
372
00:20:04,800 --> 00:20:08,700
Aleshores, aquest pacient que està congestionat, quines recomanacions ens donen
373
00:20:08,700 --> 00:20:12,000
perquè això ha canviat una miqueta respecte al que fem habitualment.
374
00:20:12,000 --> 00:20:16,500
I és el que volia recordar ara o fer una mica d'èmfasi
375
00:20:16,500 --> 00:20:18,500
amb tot el tractament de la insuficiència cardíaca,
376
00:20:18,500 --> 00:20:23,000
que hi ha molta eina terapèutica ara, sobretot quan ja el pacient està més estable,
377
00:20:23,000 --> 00:20:27,000
que fan servir medicaments que a mi em costen de pronunciar i sobretot de retenir.
378
00:20:27,000 --> 00:20:32,000
Però a nivell d'urgències, bàsicament el que necessitem és eliminar l'excés de líquid que té,
379
00:20:32,000 --> 00:20:33,700
que el pacient estigui euvolèmic.
380
00:20:33,700 --> 00:20:39,200
I això sí que ens recomanen tant l'Europea de Cardiologia com l'Americana,
381
00:20:39,200 --> 00:20:44,200
és el tractament depletiu amb diürètics de nansa, és a dir, furosemida.
382
00:20:44,200 --> 00:20:46,400
I comencem quan abans millor.
383
00:20:46,400 --> 00:20:50,800
Diuen que en una hora ja hauríem d'estar tractant el pacient
384
00:20:50,800 --> 00:20:54,800
En la primera hora d'ingrés a urgències hauríem d'estar posant la primera furosemida.
385
00:20:54,800 --> 00:20:55,800
I quanta n'hi posarem?
386
00:20:55,800 --> 00:20:59,500
Pot ser dues coses. En funció de cada cocinillas, això és una opció.
387
00:20:59,500 --> 00:21:03,500
I l'altra opció és la que ens recomanen les societats de cardiologia.
388
00:21:04,000 --> 00:21:08,100
Que també us haig de dir, i ells també ho diuen, que per més que sembli que
389
00:21:08,100 --> 00:21:13,000
hi hagi 2.000 estudis i hi hagi molta literatura, molta investigació sobre el tema,
390
00:21:13,000 --> 00:21:16,000
sobre el tema depletiuamb diürètics,
391
00:21:16,000 --> 00:21:19,600
tampoc és que hi hagi un nivell d'evidència que ens quedem molt tranquils.
392
00:21:19,600 --> 00:21:24,400
Moltes coses de les que ara us explicaré són molt de consens d'experts.
393
00:21:24,400 --> 00:21:29,200
És a dir, no hi ha gaire literatura, no hi ha assajos clínics molt extensos,
394
00:21:29,200 --> 00:21:34,800
per tant, posem-nos d'acord entre nosaltres que som els que en teoria en sabem més del món sobre aquest tema
395
00:21:34,800 --> 00:21:37,800
i decidim alguna cosa perquè tothom faci una miqueta el mateix.
396
00:21:37,800 --> 00:21:41,400
Aleshores, si un pacient consideres tu que està congestiu
397
00:21:41,400 --> 00:21:44,300
i li has de treure líquid perquè és una insuficiència cardíaca,
398
00:21:44,300 --> 00:21:48,900
doncs dependrà si és un pacient que no pren diürètics prèviament,
399
00:21:48,900 --> 00:21:53,300
a aquest com a mínim li has de posar 20-40 mg d'endovenós de furosemida, com a mínim.
400
00:21:53,300 --> 00:21:58,300
L'altra cosa és que si ja els prenia, el que li has de fer és posar-li una vegada o dues vegades
401
00:21:58,300 --> 00:22:01,300
la seva dosi diària de furosemida.
402
00:22:01,300 --> 00:22:04,000
Quan parles de dosi diària, estem parlant...
403
00:22:04,000 --> 00:22:08,700
dosi total, és a dir, la furosemida oral els comprimits són 40 i els vials endovenosos són 20,
404
00:22:08,700 --> 00:22:12,300
per tant, si hem de fer 40 hem de fer dues ampolles? Ho estic entenent bé, això?
405
00:22:12,300 --> 00:22:14,700
O hi ha alguna mena d'equivalència d'endovenós a oral
406
00:22:14,700 --> 00:22:18,000
Sí, amb la furosemida la biodisponibilitat és del 50%.
407
00:22:18,000 --> 00:22:22,200
Per tant, si a un pacient tu li preguntes totes les pastilles de furosemida que es pren el dia
408
00:22:22,200 --> 00:22:26,700
i si amb això suma 80 mg, l'equivalència d'endovenós són 40.
409
00:22:26,700 --> 00:22:32,300
Per tant, d'aquests 40, tu li has de posar una vegada o dues vegades aquesta dosi que ell prenia oral.
410
00:22:32,300 --> 00:22:37,300
Per tant, si en prenia 80, jo li haig de posar com a mínim 40 o 80,
411
00:22:37,300 --> 00:22:42,700
perquè li haig de posar una o dues vegades la seva dosi diària que pren ell oralment a casa seva.
412
00:22:42,700 --> 00:22:43,700
M'explico?
413
00:22:43,700 --> 00:22:49,700
Si ell pren 3 pastilles de furosemida 40 mg al dia a casa, això són 120 mg.
414
00:22:49,700 --> 00:22:55,700
Per tant, aquests 120 són 60 endovenosos. Per tant, li haig de posar entre 60 i 120.
415
00:22:56,700 --> 00:23:00,300
Doncs si ja tenim la primera dosi posada de furosemida,
416
00:23:00,300 --> 00:23:03,700
què hem de fer ara? Esperar una miqueta que faci el seu efecte.
417
00:23:03,700 --> 00:23:08,300
I com ho fem això? Mires com satura el malalt, mires si ja comença a fer pipí,
418
00:23:08,300 --> 00:23:11,300
pots repetir-li l'eco pulmonar, això estaria molt bé,
419
00:23:11,300 --> 00:23:16,300
però no tenim uns criteris molt definits, molt estàndards i que tothom pugui fer els serveis mateixos.
420
00:23:16,300 --> 00:23:21,000
Aleshores, ara ens han dit, a les dues hores, hem de mirar com està el sodi en orina
421
00:23:21,000 --> 00:23:22,800
Hem de mirar la natriuresi.
422
00:23:22,800 --> 00:23:26,600
Fer una recollida puntual d'orina i mirar el sodi.
423
00:23:26,600 --> 00:23:31,800
Si aquest sodi està per sobre de 50-70 mil·liequivalents per litre, doncs anem bé.
424
00:23:31,800 --> 00:23:36,800
Vol dir que la furosemida ha fet el seu efecte i impedeix que el sodi es reabsorbeixi,
425
00:23:36,800 --> 00:23:43,000
i per tant elimina sodi per l'orina, arrossega líquid i, per tant, l'efecte depletiu és correcte.
426
00:23:43,000 --> 00:23:45,600
Tindre un sodi urinari com a mínim per sobre de 50.
427
00:23:45,600 --> 00:23:46,800
Això a les dues hores, eh?
428
00:23:46,800 --> 00:23:47,600
A les dues hores, sí.
429
00:23:47,600 --> 00:23:51,200
Si a la mitja hora no han començat a orinar, mosca darrere l'orella, eh?
430
00:23:51,200 --> 00:23:54,000
Si no demanen cunyes i palanganes i anar al vàter,
431
00:23:54,000 --> 00:23:56,400
a la mitja hora es fa estrany, eh? Després de la furo...
432
00:23:56,400 --> 00:24:01,500
Sí, perquè l'efecte ha de ser ràpid. Mitja hora o una hora ja és l'efecte màxim de la furosemida.
433
00:24:01,500 --> 00:24:05,800
L'altra opció que tenim, o que es poden fer les dues, és mirar la diüresi.
434
00:24:05,800 --> 00:24:08,800
Hem mirat la natriuresi i també mirar la diüresi.
435
00:24:08,800 --> 00:24:14,000
Et diuen que al cap de sis hores ha de ser de 100 ml hora, com a mínim. 100-150.
436
00:24:14,000 --> 00:24:16,800
Això, comptat a partir de les sis hores de la...
437
00:24:16,900 --> 00:24:21,800
El pacient ha de fer pipí, posar-li la furosemida i amb la bufeta buida començar a comptar.
438
00:24:21,800 --> 00:24:25,600
I com a mínim, a les sis hores, has d'haver comptat 600 ml.
439
00:24:25,600 --> 00:24:27,600
Tu has de començar amb la bufeta buida.
440
00:24:27,600 --> 00:24:32,500
Faci pipí, ja li puc posar la primera furosemida, o abans que li faci efecte la primera furosemida,
441
00:24:32,500 --> 00:24:37,800
bufeta buida, i a partir d'aquí, mirar si a les sis hores ha fet 600, anem bé.
442
00:24:37,800 --> 00:24:41,000
Tot i que ja tindràs una primera idea important,
443
00:24:41,000 --> 00:24:44,500
que si a les dues hores li reculls una orina
444
00:24:44,500 --> 00:24:48,100
i l'analitzes, mires el sodi, va, si és per sobre de 50,
445
00:24:48,100 --> 00:24:51,000
doncs aquí ja sabrem si va bé o no va bé.
446
00:24:51,000 --> 00:24:55,800
Si no va bé, què hem de fer? Doncs doblar la dosi inicial que hem posat de furosemida.
447
00:24:56,400 --> 00:24:59,200
Si li hem posat 40, li toquen 80.
448
00:24:59,200 --> 00:25:05,000
Per tant, a les 3 hores, 4 hores, quan tinguis el resultat del sodi en orina o que a les sis hores no hagi arribat a 600 ml,
449
00:25:05,000 --> 00:25:06,800
li toca doblar la dosi
450
00:25:06,800 --> 00:25:07,400
D'acord.
451
00:25:07,400 --> 00:25:12,000
Perquè l'efecte dels diürètics té uns límits inferiors i superiors.
452
00:25:12,000 --> 00:25:16,000
És a dir, hi ha gent que necessita, a partir d'una dosi, que potser 20 no li fa res,
453
00:25:16,000 --> 00:25:20,000
40 no li fa res, i a partir de 60 fa tota la diüresi de cop.
454
00:25:20,000 --> 00:25:24,700
I també hi ha un sostre. Per més que li augmentis aquesta furosemida, no farà més diüresi.
455
00:25:24,700 --> 00:25:28,000
Hi ha un petit marge i cada persona és una miqueta diferent,
456
00:25:28,000 --> 00:25:33,500
per això et recomanen que si amb 40, amb 60 no n'ha tingut suficient,
457
00:25:33,500 --> 00:25:35,500
doncs li has de doblar la dosi.
458
00:25:35,500 --> 00:25:40,000
I així cada 6 hores. És a dir, ja li has doblat la dosi i a les 6
459
00:25:40,000 --> 00:25:46,000
tornes a mirar com està de sodi en orina, com està de diüresi, com a mínim 100 ml l'hora.
460
00:25:46,000 --> 00:25:48,500
Si això no ho ha fet, tornes a doblar la dosi.
461
00:25:48,500 --> 00:25:52,000
La dosi màxima que te diuen ells al dia
462
00:25:52,000 --> 00:25:56,000
són 400-600 mil·lígrams de furosemida al dia.
463
00:25:56,000 --> 00:25:58,500
No hi arribem mai ni de casualitat.
464
00:25:58,500 --> 00:26:00,500
És molt, molt, molt, molt.
465
00:26:00,500 --> 00:26:06,100
Sí. Ells te diuen que són dosis que, almenys en els estudis que han fet per veure la dosi ideal,
466
00:26:06,100 --> 00:26:09,800
fins que no arriben a 400-600 mil·ligrams al dia, no paren.
467
00:26:09,800 --> 00:26:12,500
I no et diuen que tenen complicacions.
468
00:26:12,500 --> 00:26:16,500
Tot i que diuen que la majoria de pacients, quan dobles la dosi inicial,
469
00:26:16,500 --> 00:26:19,900
després ja obtens una diüresi normal, bé
470
00:26:19,900 --> 00:26:24,000
Les guies aquestes les fan cardiòlegs, oi? Els nefròlegs no hi són, en aquestes guies, oi?
471
00:26:24,000 --> 00:26:30,000
Ostres, hauria de mirar-ho, no ho sé. Una bona guia hauria d'estar feta per tothom qui posa la mà sobre els pacients.
472
00:26:30,000 --> 00:26:34,000
Ho dic perquè hi ha històricament aquesta mena de guerra entre cardiòlegs i nefròlegs.
473
00:26:34,000 --> 00:26:37,100
Els uns que volen treure la furo i els altres que només volen fer que posar-la.
474
00:26:37,100 --> 00:26:42,400
Hi ha acudits i comediants d'internet que ho fan servir. En fi, res, igual. Perdona, perdona.
475
00:26:42,400 --> 00:26:44,000
Doncs no ho sé.
476
00:26:44,000 --> 00:26:47,500
Què més? Si tu després de la primera dosi de furosemida,
477
00:26:47,500 --> 00:26:52,200
i a les dues hores tens una bona natriuresi o una bona diüresi, doncs què fas després?
478
00:26:52,200 --> 00:26:56,000
Ha anat bé aquesta dosi? Doncs la vaig repetint cada 12 hores.
479
00:26:56,000 --> 00:27:02,000
No cal més ni cal menys. Només que la facis cada 12 hores, aquesta dosi que m'ha anat bé, la continuo.
480
00:27:02,000 --> 00:27:06,000
Fins a la completa descongestió del pacient.
481
00:27:06,000 --> 00:27:11,400
I és important, sobretot el pacient que ingressa i el donem d'alta, completament descongestionat.
482
00:27:11,400 --> 00:27:15,000
Tu et mires tots els criteris que un pacient estigui congestionat,
483
00:27:15,000 --> 00:27:18,700
que és el que hem dit abans. Ortopnea, la ingurgitació jugular, el reflux hepatojugular,
484
00:27:18,700 --> 00:27:22,500
l'edema a les cames, la placa de tòrax, l'eco pulmonar...
485
00:27:22,500 --> 00:27:24,500
Quan tot això ja estigui bé, li puc donar l'alta.
486
00:27:24,500 --> 00:27:30,500
Si això no va bé, si jo li estic doblant la dosi de furosemida i no anem bé,
487
00:27:30,500 --> 00:27:33,000
et diuen que a les 24 hores revalorar
488
00:27:33,000 --> 00:27:38,600
Si en aquestes 24 hores persisteix el pacient congestiu i ha fet menys de 3 litres en 24 hores,
489
00:27:38,600 --> 00:27:43,000
et recomanen que hi afegeixis un altre diürètic tiazídic,
490
00:27:43,000 --> 00:27:45,500
per exemple la hidroclorotiazida.
491
00:27:45,500 --> 00:27:50,000
I ja comencem a afegir dos diürètics per descongestionar el pacient.
492
00:27:50,000 --> 00:27:56,000
Si el pacient ha fet més de 3 litres i ja no està congestionat, ja valora si li pots donar l'alta o l'ingresses o el que sigui.
493
00:27:56,000 --> 00:27:59,000
Pobres pacients, només foten que pixar tota la nit, pobrets.
494
00:27:59,000 --> 00:28:05,300
Tampoc poden dormir perquè s'ofeguen. Mira, és canviar el lloc on et bellugues, del llit a la tassa al vàter.
495
00:28:05,300 --> 00:28:07,000
Sí, no sé què és millor, però bueno.
496
00:28:08,000 --> 00:28:14,000
D'això només volia recordar les precaucions que has de tindre amb els diürètics de nansa.
497
00:28:14,000 --> 00:28:15,500
La hipopotasèmia.
498
00:28:15,500 --> 00:28:21,000
Has d'anar amb compte i fer un control a mesura que van passant les hores i li vas posant dosis de furosemida,
499
00:28:21,000 --> 00:28:26,200
ves fent un control de funció renal i d'ions per no tindre un disgust
500
00:28:26,200 --> 00:28:32,000
perquè a part de la hipopotasèmia pot alterar una miqueta la funció renal
501
00:28:32,000 --> 00:28:35,600
i pot donar hipotensió. Sobretot, anar amb compte.
502
00:28:35,600 --> 00:28:39,000
Et recomanen que vagis amb precaució a partir de sistòliques de menys de 90.
503
00:28:39,000 --> 00:28:44,600
A menys de 90, consideris un parell de vegades abans de començar-li a posar furosemida,
504
00:28:44,600 --> 00:28:48,000
I després, les interaccions amb IECAs,
505
00:28:48,000 --> 00:28:52,000
quan comencis a combinar diürètics de nansa amb diürètics tiazídics,
506
00:28:52,000 --> 00:28:58,000
vigila, perquè aquests pacients sí que poden fer hipovolèmies, hipotensió, hipopotassèmia, insuficiència renal.
507
00:28:58,000 --> 00:29:02,800
Són sobretot aquests que ja has posat dosis cada vegada més altes de furosemida i,
508
00:29:02,800 --> 00:29:06,400
a més a més, després ja li afegeixes una hidroclorotiazida.
509
00:29:06,400 --> 00:29:12,400
I també la combinació de diürètics i antiinflamatoris pot atenuar una miqueta l'efecte diürètic,
510
00:29:12,400 --> 00:29:15,000
que no faci efecte la furosemida.
511
00:29:15,000 --> 00:29:20,600
Per tant, vigilar una miqueta el tema del potassi, funció renal i de la hipotensió.
512
00:29:20,600 --> 00:29:22,700
I això és tot, Albert.
513
00:29:22,700 --> 00:29:25,700
Molt bé. Escolta'm, un gran recull de la insuficiència cardíaca.
514
00:29:25,700 --> 00:29:30,000
Aquesta malaltia la conec per qüestions familiars. Tenia pacients a casa que ho patien.
515
00:29:30,000 --> 00:29:33,700
I el tema aquest del pes és una cosa que la fèiem servir però no hem sabut mai si funcionava o no,
516
00:29:33,700 --> 00:29:40,000
que era el pes diari, com a detecció precoç que estaves acumulant líquid i, per tant, poder ajustar el diürètic que correspongui.
517
00:29:40,000 --> 00:29:42,400
No ho sé. Jo els peso tots els pacients.
518
00:29:42,400 --> 00:29:47,700
Normalment, quan el portalliteres, se'ls emporta cap a dalt a planta, els passem per la bàscula i apuntem el pes. I queda fet.
519
00:29:47,700 --> 00:29:50,600
No sé si és útil o no, però no sé si diu alguna cosa la guia aquesta.
520
00:29:50,600 --> 00:29:55,500
Sí, que en parla. Crec haver llegit que no era especialment útil,
521
00:29:55,500 --> 00:30:00,000
que també pots tindre un problema de sobrecàrrega de volum,
522
00:30:00,000 --> 00:30:03,500
però també normalment hi ha un problema de distribució d'aquest volum.
523
00:30:03,500 --> 00:30:07,000
Pots tindre el volum a les cames i tampoc és un problema.
524
00:30:07,000 --> 00:30:10,000
Pots tindre poc volum als pulmons i sí que és un problema.
525
00:30:10,000 --> 00:30:14,000
I el pacient pesa el mateix. El que passa és que té el volum distribuït malament
526
00:30:14,000 --> 00:30:17,000
i, per tant, si té el volum als pulmons li has de treure.
527
00:30:17,000 --> 00:30:21,800
És un problema també de distribució d'aquest volum, no només del volum total.
528
00:30:21,800 --> 00:30:24,000
Total, sinó d'on està. D'acord.
529
00:30:24,000 --> 00:30:25,000
Exacte.
530
00:30:25,000 --> 00:30:29,000
Doncs, escolta'm, després d'aquest repàs tan interessant a la insuficiència cardíaca congestiva, què?
531
00:30:29,000 --> 00:30:30,000
Canviem de secció?
532
00:30:34,000 --> 00:30:39,200
Menys és més. Allò que serveix per millorar l'adequació del que fem als pacients, eh?
533
00:30:39,200 --> 00:30:44,000
Que no els fem coses innecessàries. Tens alguna cosa preparada, Albert?
534
00:30:44,000 --> 00:30:50,600
Tinc una cosa. El que passa és que normalment al menys és més sempre parlem amb negatiu, i deixar de fer coses, oi?
535
00:30:50,600 --> 00:30:56,400
Però jo tinc un menys és més que segurament no serà fer menys coses, sinó fer-les en un lloc diferent.
536
00:30:56,400 --> 00:30:57,000
En un lloc?
537
00:30:57,000 --> 00:30:57,700
Sí.
538
00:30:57,700 --> 00:31:02,200
Això és una cosa que a les infermeres ens passa sovint, que quan tractem gent que està mastectomitzada,
539
00:31:02,200 --> 00:31:08,000
especialment quan els han fet el buidament ganglionar de l'axil·la del costat que està mastectomitzat,
540
00:31:08,000 --> 00:31:13,200
els diuen que en aquell braç no s'hi pot fer res, ni prendre'ls-hi la pressió, ni punxar-los,
541
00:31:13,200 --> 00:31:14,500
aquest braç intocable
542
00:31:14,500 --> 00:31:18,000
De fet, els hi posem també un braçal en el canell per identificar...
543
00:31:18,000 --> 00:31:20,700
al meu hospital els hi posem un braçalet i diu...
544
00:31:20,700 --> 00:31:24,000
Sí, sí. En el seu moment era una cosa gairebé paranoide, no? Dius, hòstia, què passa? Tan bèstia és?
545
00:31:24,000 --> 00:31:27,400
A mi em sonava d'haver llegit que no era tan bèstia, i buscant, buscant,
546
00:31:28,000 --> 00:31:30,600
he trobat una recomanació de Osasunbidea,
547
00:31:30,600 --> 00:31:34,200
l'informe Seguridad de la Realización de Procedimientos Médicos
548
00:31:34,200 --> 00:31:38,000
en la Extremidad Superior Ipsilateral de Pacientes con Mastectomía.
549
00:31:38,000 --> 00:31:43,000
Això és un MAPAC, aquella iniciativa de la millora de l'adequació de la pràctica assistencial i clínica
550
00:31:43,000 --> 00:31:45,600
A les notes de l'episodi posarem aquest informe.
551
00:31:45,600 --> 00:31:51,000
Que aquest informe es basa en una pila d'estudis a diferents nivells d'evidència.
552
00:31:51,000 --> 00:31:54,000
Però, bé, els que ens interessa estem amb urgències, no? Els que ens interessen anar de cara al gra.
553
00:31:54,000 --> 00:31:56,200
Conclusions a les que arriben, a veure.
554
00:31:56,200 --> 00:31:59,000
La primera és... Això realment és cert?
555
00:31:59,000 --> 00:32:04,000
És a dir, el fet de fer coses en el braç de la mastectomia pot provocar dany?
556
00:32:04,000 --> 00:32:06,500
Doncs sembla que no.
557
00:32:06,500 --> 00:32:08,200
D'on ve això, aquest pensament?
558
00:32:08,200 --> 00:32:12,700
Això ve del limfedema, és a dir, que quan se'ns infla el braç, a l'haver eliminat els ganglis,
559
00:32:12,700 --> 00:32:17,800
es trenca tot el trajecte limfàtic i, per tant, aquest líquid extracel·lular no es pot recollir.
560
00:32:17,800 --> 00:32:18,600
No es drena.
561
00:32:18,600 --> 00:32:22,400
No es drena, exactament. Llavors, clar, si aquest braç s'infla, doncs quedarà inflat per sempre.
562
00:32:22,400 --> 00:32:24,000
I això és una cosa que feia molta por.
563
00:32:24,000 --> 00:32:28,000
Doncs sembla que el fet de prendre, sobretot la pressió, i de punxar aquest braç,
564
00:32:28,000 --> 00:32:31,300
si no té limfedema, no sembla que l'hagi de generar.
565
00:32:31,300 --> 00:32:36,600
Per tant, aquesta por que se'ls deia, compte, no us deixeu fer coses en aquest braç perquè podria ser que féssiu el limfedema i després caca,
566
00:32:36,600 --> 00:32:38,600
doncs em sembla que això no és cert.
567
00:32:38,600 --> 00:32:41,000
I en base a això ens fan unes recomanacions
568
00:32:41,000 --> 00:32:42,700
De fet, el primer paràgraf m'agrada
569
00:32:42,700 --> 00:32:49,500
Diu: en funció de l'última evidència disponible, no se sosté la recomanació taxativa de no realitzar cap tipus de procediment en el braç sotmès a la mastectomia.
570
00:32:49,500 --> 00:32:54,000
I ens proposen un enfocament que bàsicament és primer tenir en compte l'opinió del pacient,
571
00:32:54,000 --> 00:32:57,500
si el pacient no vol que li toquis el braç, no discuteixis, no li toquis i ja està.
572
00:32:57,500 --> 00:33:02,500
Si té feta una mastectomia unilateral, comença fent les coses a l'altre braç.
573
00:33:02,500 --> 00:33:04,500
Fins aquí res estrany és el que fem.
574
00:33:04,500 --> 00:33:09,000
Però aquí el que és interessant és que si no pots fer-ho allà pel que sigui, pots fer servir l'altre.
575
00:33:09,000 --> 00:33:13,000
Si s'ha trencat el braç que no té la mastectomia, hauràs de fer-li tot a l'altre. Doncs li fas a l'altre.
576
00:33:13,000 --> 00:33:16,500
I si necessita vies als dos braços, no passa res, no?
577
00:33:16,500 --> 00:33:20,500
No passa res. És a dir, en absència de limfedema, la punció del braç
578
00:33:20,500 --> 00:33:25,000
de la mastectomia comporta poc o cap risc de complicacions addicionals.
579
00:33:25,000 --> 00:33:27,200
I, evidentment, hem de tranquil·litzar els pacients.
580
00:33:27,200 --> 00:33:32,800
Ens afegeixen una cosa que és d'aquestes d'evidència extrema, que és gairebé ridícul dir-ho,
581
00:33:32,800 --> 00:33:38,500
que és que s'ha de tenir especial precaució amb l'asèpsia i la realització curosa dels procediments per evitar risc d'infeccions.
582
00:33:38,500 --> 00:33:41,500
Que és el que hauríem de fer sempre amb tots els pacients, no només amb aquests, oi?
583
00:33:41,500 --> 00:33:44,900
Aquest és el meu menys és més, que en aquest cas potser hauria de ser més que menys, oi?
584
00:33:44,900 --> 00:33:49,500
És a dir, el braç de la mastectomia es pot fer servir si no té limfedema, el pots fer servir.
585
00:33:49,500 --> 00:33:52,000
Millor fer servir l'altre, però si no pots, el pots fer servir.
586
00:33:52,000 --> 00:33:55,700
Per al tema de la pressió també, eh? Això inclou mirar la pressió i tot això, sí, eh?
587
00:33:55,700 --> 00:34:01,500
Tal qual. Parla de procediments en genèric, pensem específicament en la punció, però si pots puncionar, evidentment has de poder prendre una pressió.
588
00:34:01,500 --> 00:34:04,900
Si no té limfedema, compte amb això, que no ens confonguéssim aquí, eh?
589
00:34:04,900 --> 00:34:09,300
Com que parlem sempre de menys és més, aquí pensava dir que aquí hauríem de dir més alguna cosa, no ho sé,
590
00:34:09,300 --> 00:34:13,300
perquè és potser la primera vegada que fem un menys és més que diem de fer més, això també...
591
00:34:13,300 --> 00:34:15,700
Jo ho deixaria així, ja està, fem un menys és més,
592
00:34:15,700 --> 00:34:19,500
però que en aquest cas és peculiar i diferent dels altres, molt bé, m'ha agradat.
593
00:34:19,500 --> 00:34:22,000
Doncs va, vinga, anem a les recomanacions.
594
00:34:24,000 --> 00:34:25,500
Què ens pots recomanar, Xavi?
595
00:34:25,500 --> 00:34:30,300
No és res de medicina, crec que ja ho he fet alguna vegada, recomanar alguna cosa que no tenia res a veure amb la medicina,
596
00:34:30,500 --> 00:34:36,100
però com que tenim un apartat que es diu l'UrgentMot, és una recomanació que té molta relació amb això.
597
00:34:36,100 --> 00:34:40,500
I és un llibre. És un llibre que es diu en nom de PunKpeu fabra.
598
00:34:40,500 --> 00:34:43,500
O, o! A casa el tenim, molt bo, molt bo.
599
00:34:43,500 --> 00:34:47,500
El teniu? És de la Filòloga de Guàrdia.
600
00:34:47,500 --> 00:34:51,500
La Filòloga de Guàrdia és l'Aina Roca, que és una filòloga
601
00:34:51,500 --> 00:34:57,300
i que, bé, li molava molt temes de divulgació lingüística,
602
00:34:57,300 --> 00:35:02,500
aquest tema li agradava molt, i té milers de seguidors a les xarxes socials.
603
00:35:02,500 --> 00:35:05,500
Aquest llibre parla del tema de l'ús del català.
604
00:35:05,500 --> 00:35:07,900
I només us volia llegir dues coses.
605
00:35:07,900 --> 00:35:13,900
És un llibre que es llegeix superfàcil. Sembla escrit per nens de... No sé, que vagin a l'ESO.
606
00:35:13,900 --> 00:35:17,200
Amb dues tardes te'l llegeixes tranquil·lament, eh? No és res complicat.
607
00:35:17,200 --> 00:35:19,200
Està pensat per ser venut al Dia Sant Jordi.
608
00:35:19,200 --> 00:35:23,500
Exacte, sí. Us llegiré els manaments del català correcte.
609
00:35:23,500 --> 00:35:25,500
Són tres manaments.
610
00:35:25,500 --> 00:35:29,800
Un diu parlaré el català genuí, el segon parlaré un català adequat
611
00:35:29,800 --> 00:35:33,500
i el tercer és no renunciaré a la meva varietat dialectal.
612
00:35:33,500 --> 00:35:39,900
Concreto, el parlaré un català genuí es refereix a que no faré servir barbarismes.
613
00:35:39,900 --> 00:35:43,900
El principal barbarisme que tenim nosaltres amb el català són els castellanismes.
614
00:35:43,900 --> 00:35:46,900
Per tant, no faig servir barbarismes, no faig servir castellanismes.
615
00:35:46,900 --> 00:35:50,500
El català adequat, ella parla del català adequat,
616
00:35:50,900 --> 00:35:55,200
vol dir el català adequat en l'entorn que tu estiguis parlant.
617
00:35:55,200 --> 00:36:00,700
És a dir, si tu estàs fent un informe oficial sí que has de fer servir un català normatiu,
618
00:36:00,700 --> 00:36:04,600
és a dir, el que apareix en el diccionari, com se diu, el IEC?
619
00:36:04,600 --> 00:36:07,300
Diccionari de la Llengua Catalana de l'Institut d'Estudis Catalans.
620
00:36:07,300 --> 00:36:11,300
Exacte, si és una cosa seriosa, has de fer servir un català normatiu.
621
00:36:11,300 --> 00:36:14,300
Ha de sortir en els diccionaris, totes les paraules que facis servir.
622
00:36:14,300 --> 00:36:18,700
Però és igualment de correcte fer servir un català col·loquial.
623
00:36:18,700 --> 00:36:24,700
És a dir, tu pots fer servir paraules que no surten en el IEC, però són correctes,
624
00:36:24,700 --> 00:36:29,200
és un llenguatge col·loquial, no sortiran en el IEC perquè no és normatiu però és correcte.
625
00:36:29,200 --> 00:36:33,200
I el llenguatge col·loquial en català és ric del cagar.
626
00:36:33,200 --> 00:36:38,500
Exacte. Té quantitat de paraules i varietats i cada regió és diferent, cada entorn és diferent.
627
00:36:38,500 --> 00:36:40,900
I xitxarel·los de nosaltres que no el fem servir.
628
00:36:40,900 --> 00:36:44,700
Exacte. Fer servir un català adequat. No cal que sigui sempre normatiu.
629
00:36:44,700 --> 00:36:47,200
I que no renunciïs a la teva varietat dialectal.
630
00:36:47,200 --> 00:36:52,700
Ens explica que no hi ha un dialecte millor que un altre, que una llengua està formada per tots els seus dialectes.
631
00:36:52,700 --> 00:36:58,300
Cadascú parla un dialecte diferent, depèn on visquis, on t'hagis criat i el que sentis, i tots són igual de bons.
632
00:36:58,300 --> 00:37:00,700
Per tant, fer servir el teu, fes-lo servir.
633
00:37:00,700 --> 00:37:02,700
Haig de dir que aquest llibre està molt bé,
634
00:37:02,700 --> 00:37:08,000
però peca d'aquest catalanocentrisme que tenim els parlants del català estàndard,
635
00:37:08,000 --> 00:37:13,200
que som els que, sense voler-ho avergonyim els que tenen parlars dialectals diversos.
636
00:37:13,200 --> 00:37:17,500
Per exemple, el fet de no parlar en castellanismes, els pocs catalanoparlants que queden a Catalunya Nord,
637
00:37:17,500 --> 00:37:20,200
el seu problema no són els barbarismes en castellà, precisament.
638
00:37:20,200 --> 00:37:24,700
Ho dic perquè això, els catalanocentristes, jo sóc un d'ells, doncs tinguem-ho present sempre,
639
00:37:24,700 --> 00:37:29,800
perquè a la meva comarca parlem de catalans i francesos i no és cert.
640
00:37:29,800 --> 00:37:36,200
Catalans som els dels dos costats. Els uns tenen una carté d'identité i els altres tenim un que pone en tu DNI, però...
641
00:37:36,200 --> 00:37:41,000
Ho havia de dir, perquè a mi ja m'han repassat de tant en tant, per tant jo...
642
00:37:41,000 --> 00:37:42,500
Ok, molt bé, Albert.
643
00:37:42,500 --> 00:37:46,600
Molt bé. Escolta, una recomanació molt poc mèdica i bastant d'UrgemMot,
644
00:37:46,600 --> 00:37:52,200
de fet, en certa manera, per això hem girat, perquè normalment van als UrgemMots abans que les recomanacions, avui hem fet el revés per poder fer la cagarela aquesta.
645
00:37:53,200 --> 00:37:57,700
Doncs mira, la meva recomanació l'he canviada sobre la marxa, en tenia una prevista, però com que hem parlat de l'ecografia,
646
00:37:57,700 --> 00:38:01,200
mentre el Xavi ens explicava aquestes coses de la insuficiència cardíaca, l'he canviada.
647
00:38:01,200 --> 00:38:04,800
És un lloc web que es diu coreultrasound.com
648
00:38:04,800 --> 00:38:10,000
neix de la fusió de diferents llocs previs, un que era el Five Minutes Sono de la Jaylen Avila.
649
00:38:10,000 --> 00:38:13,600
Són videopòdcasts i, a més a més de videopòdcasts, lliçons.
650
00:38:13,600 --> 00:38:18,200
Pots accedir a cursos que, a més a més, et poden donar això, els CME, els crèdits.
651
00:38:18,200 --> 00:38:24,700
Això, aquí nosaltres no ho toquem gaire, però als Estats Units és bastant comú, que tu has de fer la teva formació contínua obligatòria i t'ho mesuren d'aquesta manera.
652
00:38:24,700 --> 00:38:31,400
I té molts vídeos. Realment, si t'interessa l'ecografia, és un d'aquests llocs webs que has de visitar.
653
00:38:31,400 --> 00:38:35,600
Els vídeos aquests dels cinc minuts són molt ràpids, molt interessants, molt ben produïts.
654
00:38:35,600 --> 00:38:41,200
Si toques l'eco, aquest lloc l'has d'haver vist i, quan tinguis dubtes, de fet, gairebé m'atreviria a dir que és un lloc de capçalera.
655
00:38:41,200 --> 00:38:44,700
Això que deies, la disfunció diastòlica mitral, una cosa així...
656
00:38:44,700 --> 00:38:46,200
Patró d'ompliment restrictiu, sí.
657
00:38:46,200 --> 00:38:48,000
També hi és, també hi és. Busca-ho, perquè també hi és.
658
00:38:48,000 --> 00:38:52,200
I això ho tinc a YouTube o on està això? Quines xarxes socials ho trobo, això? Té una pàgina web?
659
00:38:52,200 --> 00:38:58,200
Sí, el seu lloc és coreultrasound.com, però, evidentment, tenen YouTube, tenen Twitter, tenen Instagram,
660
00:38:58,200 --> 00:39:01,200
però jo ho segueixo amb la meva aplicació de pòdcasting.
661
00:39:02,700 --> 00:39:05,800
Ara, mentre editava, m'he adonat que aquesta recomanació ja l'havia feta.
662
00:39:05,800 --> 00:39:08,200
Un moment o altra havia de passar després de 70 recomanacions.
663
00:39:08,200 --> 00:39:12,700
Passo a presentar-vos la recomanació que sí que tenia inicialment per a aquest episodi.
664
00:39:12,700 --> 00:39:17,200
Mireu, es tracta d'un pòdcast que es diu The Resus Room,
665
00:39:17,200 --> 00:39:20,200
theresusroom.co.uk
666
00:39:20,400 --> 00:39:26,600
És un pòdcast de dos, tres professionals anglòfons de la Gran Bretanya.
667
00:39:27,000 --> 00:39:30,700
En Simon Laing, que és un metge, en Rob Fenwick,
668
00:39:30,700 --> 00:39:35,400
que és una d'aquestes infermeres de pràctica avançada, i en James Yates, que és un paramèdic.
669
00:39:35,400 --> 00:39:40,800
És un pòdcast que cada mes treuen una revisió d'articles científics
670
00:39:40,800 --> 00:39:44,500
i ara també tenen un pòdcast temàtic per diferents temes.
671
00:39:44,500 --> 00:39:51,500
Abarca tot el període d'urgències de l'assistència, des de la prehospitalària fins que acaba al servei d'urgències o ingressa.
672
00:39:51,500 --> 00:39:56,200
Molt interessant, molt agradable a sentir, s'ho passa molt bé fent-lo i s'aprèn molt.
673
00:39:56,200 --> 00:40:00,000
Us el recomano. theresusroom.co.uk
674
00:40:00,800 --> 00:40:03,000
Doncs, escolta'm, recomanacions ja ho tenim.
675
00:40:03,000 --> 00:40:06,600
Ara és quan acabaríem habitualment, però avui no. Avui parlarem dels UrgemMots
676
00:40:06,800 --> 00:40:08,300
Acabem amb els UrgemMots, vols dir?
677
00:40:08,300 --> 00:40:10,000
Acabem amb els UrgemMots avui, sí.
678
00:40:12,000 --> 00:40:17,900
I deixam començar un momentet en a mi, perquè jo normalment aporto poca cosa en aquesta secció, molts dubtes, oi?
679
00:40:17,900 --> 00:40:21,400
Vaig portar dubtes fa dos episodis, en vaig portar a l'episodi anterior,
680
00:40:21,400 --> 00:40:25,000
però gràcies a la gent del Termcat doncs ja n'hem resolt un.
681
00:40:25,000 --> 00:40:26,000
Ah, sí? Bé, digue'm.
682
00:40:26,000 --> 00:40:31,100
Recordeu que us parlava del drenatge en decliu, que la paraula decliu no existia, oi?
683
00:40:31,100 --> 00:40:31,400
Sí.
684
00:40:31,400 --> 00:40:35,200
Vaig preguntar i els del Termcat m'han dit que es diu en declivi.
685
00:40:35,200 --> 00:40:37,100
No m'agrada gens, però bé, és el que toca, no?
686
00:40:37,100 --> 00:40:40,600
El declivi és la inclinació d'un terreny d'una superfície en relació amb un pla horitzontal,
687
00:40:40,600 --> 00:40:45,300
per tant, ells diuen que el drenatge en declivi no m'agrada, però el farem servir, escolta'm, és la vida.
688
00:40:45,300 --> 00:40:48,000
Hi ha moltes coses que no m'agraden i bé, toca, no? Doncs aquesta és una.
689
00:40:48,000 --> 00:40:50,400
Sí, quan posem una sonda la posem en declivi.
690
00:40:50,400 --> 00:40:52,000
En declivi, exactament.
691
00:40:52,000 --> 00:40:54,800
L'altre dubte que tinc pendent, el d'angoixa i ansietat,
692
00:40:54,800 --> 00:40:58,800
algun oient ens ha contestat i ha donat unes explicacions molt ben raonades.
693
00:40:58,800 --> 00:41:02,800
No tinc resposta encara dels Optimots i Termcats i aquesta gent.
694
00:41:02,800 --> 00:41:06,100
O sigui, que el proper episodi a veure si podem resoldre aquest dubte, també.
695
00:41:06,100 --> 00:41:07,500
Estarem pendents. Molt bé, Albert.
696
00:41:07,500 --> 00:41:09,800
I tu, Xavi, què tens d'UrgemMots per a aquest episodi?
697
00:41:09,800 --> 00:41:15,400
Mira, jo he fet un recull random de termes... És un recull random, no respon a cap...
698
00:41:15,400 --> 00:41:21,800
Random... Escolta'm, haurem de canviar el Punkpeu Fabra i en comptes de castellanismes dir-ne anglicismes. And you know it.
699
00:41:21,800 --> 00:41:26,400
Un recull aleatoritzat de termes que tenim al diccionari d'UrgemMot
700
00:41:26,400 --> 00:41:30,400
que són coses que sí o sí hauríem de canviar i actualitzar i fer servir.
701
00:41:30,400 --> 00:41:34,400
Una és la taula de transferència. En lloc de dir-ne el transfer,
702
00:41:34,400 --> 00:41:40,800
és una cosa que fem servir cada dia, cada dia, cada dia, i no costa res dir-ne la taula de transferència per passar als pacients
703
00:41:40,800 --> 00:41:43,600
I si no la fem servir, l'hauríem de fer servir, que la nostra esquena ho necessita.
704
00:41:43,600 --> 00:41:45,600
Exacte. Això, la taula de transferència.
705
00:41:45,600 --> 00:41:52,000
L'altra és els pacients que venen perquè s'han torçat el peu i normalment, posem que ha tingut un entorsi.
706
00:41:52,000 --> 00:41:54,400
Recordar que l'entorsi no existeix, és una torçada.
707
00:41:54,400 --> 00:42:00,400
I a partir d'aquí s'ha fet un esquinç amb Q, no ésguinç amb G, sinó que és un esquinç amb Q.
708
00:42:00,400 --> 00:42:05,400
Però el mecanisme és una torçada de turmell, no és una entorsi de turmell, és una torçada.
709
00:42:05,400 --> 00:42:10,900
Aquest, mare de Déu, l'estic cagant cada dia. Cada dia de guàrdia l'estic cagant. Vinga. Apuntat.
710
00:42:10,900 --> 00:42:13,500
Per això hauria de fer els que sí o sí, hauríem de canviar ja, eh?
711
00:42:13,500 --> 00:42:17,700
La torçada en lloc d'entorsi. La tira reactiva,
712
00:42:17,700 --> 00:42:22,600
que avui en aquest episodi, també ho he dit diverses vegades malament, no és una tira d'orina, és una tira reactiva.
713
00:42:22,600 --> 00:42:25,600
Tira reactiva, i punt. No s'ha de dir una altra cosa.
714
00:42:25,600 --> 00:42:30,200
L'altre és el tema de sèrums i seroterapia.
715
00:42:30,200 --> 00:42:35,600
A mi aquesta també em costa recordar, però és que, clar, és una cosa que tenim allà constantment i cada pacient
716
00:42:35,600 --> 00:42:40,600
porta un sèrum fisiològic, un sèrum glucosat. No és un suero, és un sèrum.
717
00:42:40,600 --> 00:42:44,200
Una altra opció seria deixar de posar-ne tants de sèrums, llavors no faríem tantes seroteràpies.
718
00:42:44,200 --> 00:42:47,400
Això queda per algun altre Menys és Més d'algun dia, que em sembla que també en parlarem d'aquest.
719
00:42:47,400 --> 00:42:52,600
És veritat, sí. És veritat. Aleshores, el pacient que li posem aquest tractament està amb seroteràpia.
720
00:42:52,600 --> 00:42:57,200
No em preguntis per què, però li posem un sèrum i no li posem sèrumterapia.
721
00:42:57,200 --> 00:43:01,400
Això no entenc per què, però el TermCat ens diu que els pacients
722
00:43:01,400 --> 00:43:04,600
que porten sèrums estan amb seroteràpia.
723
00:43:04,600 --> 00:43:07,200
És així. Sèrums i seroteràpia.
724
00:43:07,200 --> 00:43:12,200
El pas de guàrdia. No és un passe de guàrdia ni no sé quines altres coses.
725
00:43:12,200 --> 00:43:14,800
No és un passe, és un pas de guàrdia.
726
00:43:14,800 --> 00:43:17,200
I el marcapassos.
727
00:43:17,200 --> 00:43:23,200
Ara ja no em costa, però he hagut de pensar sovint que pacients no porten un marcapas, sino que porten un marcapassos.
728
00:43:23,200 --> 00:43:28,600
I la llista de comprovació. Això ja sé que potser queda més guai i és més ràpid de dir check-list,
729
00:43:28,600 --> 00:43:32,600
però és com el transfer. Fem servir una llista de comprovació.
730
00:43:32,800 --> 00:43:37,800
Tampoc és tan complicat. El terme més adequat o més afavorit pel TermCat és llista de comprovació.
731
00:43:37,800 --> 00:43:40,900
També en podríem dir llista d'avaluació, però ja com a sinònim.
732
00:43:40,900 --> 00:43:46,000
Però no check-list, ni llista de verificació, ni llistat de verificació.
733
00:43:46,000 --> 00:43:51,000
I aquests són els que volia recordar perquè són coses de cada dia.
734
00:43:51,000 --> 00:43:54,900
Segurament totes ja les havíem comentat en algun dels 35 episodis previs,
735
00:43:54,900 --> 00:43:59,200
però penso que són coses que has d'anar repetint i sentir-ho sis vegades
736
00:43:59,200 --> 00:44:04,100
i a la que fa deu ja et sonarà molt estrany que algú digui marcapas
737
00:44:04,100 --> 00:44:08,400
si el que has de dir és un marcapassos. És qüestió de repetir-ho. I ja està, Albert.
738
00:44:08,400 --> 00:44:12,000
Jo m'apunto ja les que faig malament i me les apunto per anar-les millorant.
739
00:44:12,000 --> 00:44:12,900
Molt bé, Albert.
740
00:44:12,900 --> 00:44:18,000
Com a en Pau Casals, que li preguntaven als 70 anys per què assajava i li vaig dir perquè crec que encara ho puc fer millor. Doncs igual.
741
00:44:18,000 --> 00:44:19,600
Doncs ens sembla que ja ho tenim tot, no, Albert?
742
00:44:19,600 --> 00:44:25,000
Sí, jo penso que sí. Com sempre, els nostres oients, expliqueu-nos si us ha agradat, no us ha agradat.
743
00:44:25,000 --> 00:44:28,000
Estem sempre receptius a totes les crítiques que puguem tenir.
744
00:44:28,100 --> 00:44:30,500
Sí, ens ho podeu fer pel Twitter, pel...
745
00:44:30,500 --> 00:44:33,600
Pel Instagram també, al Telegram, que us podeu apuntar.
746
00:44:33,600 --> 00:44:39,000
I encoratjar-vos a això que vam començar en aquest àudio vídeo anterior dels EMPodCas,
747
00:44:39,000 --> 00:44:42,600
que no tenim nom, si se us n'acut algun també l'escoltarem,
748
00:44:42,600 --> 00:44:47,600
doncs aquesta presentació de casos clínics, com una eina educativa més que creiem que pot ser interessant.
749
00:44:47,600 --> 00:44:50,600
Hem rebut força feedback positiu,
750
00:44:50,600 --> 00:44:56,600
perdó, força retroalimentació positiva, en nom de Pompeu Fabra.
751
00:44:56,600 --> 00:45:02,400
I ja està. Si en teniu algun que creieu que pot ser interessant compartir, parlem-ne, que segur que podem fer alguna cosa xula.
752
00:45:02,400 --> 00:45:04,600
Molt bé, doncs va, sí, segur que sí, Albert
753
00:45:04,600 --> 00:45:09,100
Ens veiem a la propera, al proper episodi, que ja serà l'últim de la temporada, no, Albert?
754
00:45:09,100 --> 00:45:10,000
Sí, senyor.
755
00:45:10,000 --> 00:45:10,600
Vinga
756
00:45:10,600 --> 00:45:11,800
Vinga, a reveure.
757
00:45:11,800 --> 00:45:12,600
Adéu, fins ara
758
00:45:19,600 --> 00:45:22,400
I només m'agradaria acabar amb el Fabra Nostre.
759
00:45:22,400 --> 00:45:25,200
No sé si te'l vas llegir, el Fabra Nostre?
760
00:45:25,300 --> 00:45:29,200
Això sí, si després vols, ho talles, Albert, i no ho poses en el pòdcast.
761
00:45:29,200 --> 00:45:33,600
Diu, Fabra Nostre, que esteu en el cel, sigui santificat el vostre diccionari,
762
00:45:33,600 --> 00:45:37,200
vingui amb nosaltres la vostra normativa,
763
00:45:37,200 --> 00:45:41,400
facis Pompeu la vostra voluntat, així en el poble com es fa a l'IEC.
764
00:45:41,400 --> 00:45:45,600
El nostre català de cada dia, corregiu-nos, senyor, el dia d'avui.
765
00:45:45,600 --> 00:45:49,900
I perdoneu els nostres barbarismes, així com nosaltres perdonem els nostres repel·lents.
766
00:45:49,900 --> 00:45:53,000
I no permeteu que parlem castellà als estrangers.
767
00:45:53,000 --> 00:45:55,600
Ens deslliureu-nos de qualsevol interferència.
768
00:45:55,600 --> 00:46:17,600
Amén. Això és el... en nom de Punkpeu Fabra.