1
00:00:04,500 --> 00:00:09,000
EMPodCat, el pòdcast d'urgències i emergències mèdiques en català.

2
00:00:11,500 --> 00:00:14,400
Hola, benvinguts a un nou episodi de l'EMPodCat.

3
00:00:14,400 --> 00:00:18,400
Aquest és l'episodi número 34 de la tercera temporada

4
00:00:18,400 --> 00:00:21,230
i avui estem gravant el dia 8 de març.

5
00:00:21,300 --> 00:00:26,000
No sé quin dia sortirà això en antena perquè ho puguem escoltar tothom.

6
00:00:26,000 --> 00:00:28,000
Però bé, avui, aprofitant que és el dia 8 de març,

7
00:00:28,000 --> 00:00:33,000
saludem i felicitem a totes les dones perquè avui és el Dia Internacional de la Dona.

8
00:00:33,000 --> 00:00:41,000
I bé, no sé, aprofitarem i no sé, et presentes a Albert.

9
00:00:41,000 --> 00:00:45,600
Avui som dos i tenim a l'altre costat de l'antena l'Albert Homs.

10
00:00:46,000 --> 00:00:51,000
Albert, digues alguna cosa pels primers oients que tinguem després de 34 episodis,

11
00:00:51,000 --> 00:00:55,000
que sempre hi ha algú que s'incorpora a cada episodi.

12
00:00:55,000 --> 00:00:58,600
Presenta't una miqueta i digues qui ets, què fas i on et podem seguir

13
00:00:58,600 --> 00:01:01,400
Jo sóc l'Albert Homs, sóc infermer d'urgències i emergències,

14
00:01:01,400 --> 00:01:06,800
actualment treballo a l'Hospital de Cerdanya, a l'Alfa 602, l'ambulància de suport vital avançat del SEM,

15
00:01:06,800 --> 00:01:09,400
concertada al territori, al Pirineu català.

16
00:01:09,400 --> 00:01:13,000
Tinc un blog, que és emermedpirineus.cat

17
00:01:13,000 --> 00:01:17,400
i també a les xarxes socials, doncs estic al Twitter i al Mastodon.

18
00:01:17,400 --> 00:01:19,400
Va Xavi, ara et toca a tu presentar-te.

19
00:01:19,400 --> 00:01:22,000
Sí, jo em presento per si hiha algú nou.

20
00:01:22,000 --> 00:01:27,000
Sóc en Xavi Basurto, que sóc metge de família, que treballo a urgències de l'Hospital de Figueres

21
00:01:27,000 --> 00:01:32,000
i que també estem a la USVA 606

22
00:01:32,000 --> 00:01:36,000
i també tinc un blog, que és urgem.cat.

23
00:01:40,000 --> 00:01:47,000
Doncs avui, fa uns quants dies, que l'Albert va poder anar a una reunió a principis de març,

24
00:01:47,000 --> 00:01:48,800
va ser l'1 de març, si no recordo malament.

25
00:01:48,800 --> 00:01:49,500
L'1 de març, sí.

26
00:01:49,500 --> 00:01:52,500
A l'Acadèmia de Ciències Mèdiques a Can Caralleu, a Barcelona,

27
00:01:52,500 --> 00:01:58,000
perquè se celebrava una jornada commemorativa dels 15 anys

28
00:01:58,000 --> 00:02:01,500
de la posada en marxa del Codi IAM a Catalunya.

29
00:02:01,500 --> 00:02:05,500
Aleshores, no sé, si ens vols fer 5 cèntims

30
00:02:05,500 --> 00:02:11,500
i així tots els que no vam poder anar-hi ens posem al dia d'aquest tema.

31
00:02:11,500 --> 00:02:16,500
Molt bé. Això és gairebé rabiosa actualitat, perquè això ho gravem una setmana després d'haver-hi anat.

32
00:02:16,500 --> 00:02:22,000
Aquesta jornada de celebració dels 15 anys del Codi IAM. I per què 15 i no els 10?

33
00:02:22,000 --> 00:02:25,500
El Codi IAM va començar el primer semestre del 2009

34
00:02:25,500 --> 00:02:28,500
en una fase pilot i el segon semestre per a tot Catalunya.

35
00:02:28,500 --> 00:02:32,900
Per tant, els 10 anys del Codi IAM es complien el 2019

36
00:02:32,900 --> 00:02:36,600
i ho volien celebrar un cop passat el desè any, que va ser el 2020,

37
00:02:36,600 --> 00:02:39,000
i per tant es va poder celebrar per culpa del Covid.

38
00:02:39,000 --> 00:02:41,500
Llavors això es va posposar i ho han fet ara pels 15.

39
00:02:41,500 --> 00:02:48,000
Tot i que els 15 encara no els han fet, perquè va començar el juliol del 2009, doncs els 15 anys els farà el juliol del 2024.

40
00:02:48,000 --> 00:02:49,700
Però bé, ha sortit així.

41
00:02:49,700 --> 00:02:52,500
I això era una celebració que organitzava qui?

42
00:02:52,500 --> 00:02:56,500
Aquesta jornada l'ha organitzat la Societat Catalana de Cardiologia, el grup de treball d'hemodinàmica.

43
00:02:56,500 --> 00:02:59,500
Hi ha participat, evidentment, el SEM i el Departament de Salut.

44
00:02:59,500 --> 00:03:03,100
Érem vora dos-cents inscrits, van dir, i m'hi vaig fixar.

45
00:03:03,100 --> 00:03:06,800
La paritat entre homes i dones, ponents i moderadors,

46
00:03:06,800 --> 00:03:12,700
un 40% eren dones, no és el 50%, però vaja, vist altres llocs que hem estat, estem millorant.

47
00:03:12,700 --> 00:03:15,300
Falta una miqueta, però això ja no és el que era.

48
00:03:16,300 --> 00:03:21,000
I en aquesta jornada vam parlar de moltes coses, valorar molt el que s'havia fet fins ara,

49
00:03:21,000 --> 00:03:24,000
però també de molts reptes de futur i coses que s'han de millorar.

50
00:03:25,000 --> 00:03:29,000
I si et sembla, doncs jo començo a explicar el que s'ha anat parlant aquí.

51
00:03:29,000 --> 00:03:32,500
En un primer bloc ens parlaven una miqueta dels números que hi ha hagut fins ara, oi?

52
00:03:32,500 --> 00:03:34,500
Coses epidemiològiques que s'han de saber.

53
00:03:34,500 --> 00:03:41,000
Una cosa interessant és que la mortalitat de l'infart, en 40 anys, ha baixat un 60%.

54
00:03:41,000 --> 00:03:43,000
En 40 anys, què ha passat amb l'atenció de l'infart?

55
00:03:43,000 --> 00:03:45,000
Ha passat bàsicament la reperfusió.

56
00:03:45,000 --> 00:03:47,800
Abans no hi havia res a fer, ara es pot destapar.

57
00:03:47,800 --> 00:03:50,000
Estàs parlant de 40 anys, són molts anys.

58
00:03:50,000 --> 00:03:51,000
Són molts anys.

59
00:03:51,000 --> 00:03:55,350
40 anys abans, com a molt, una aspirineta i <i>andando</i>, no?

60
00:03:55,350 --> 00:04:01,000
Sí, sí, de fet, gran part de la millora d'aquesta mortalitat ve del tractament, clar, evidentment, el fet que ara es pot tractar i abans no.

61
00:04:01,000 --> 00:04:05,000
El que també és interessant és que la incidència també ha anat baixant.

62
00:04:05,000 --> 00:04:08,200
No és la mateixa incidència ara que fa 40 anys enrere.

63
00:04:08,200 --> 00:04:12,000
Per què? Segurament perquè els hàbits de vida potser han millorat una miqueta.

64
00:04:12,000 --> 00:04:13,800
Hi ha menys incidència, això està bé.

65
00:04:13,800 --> 00:04:17,500
El que sí que es manté és la desproporció entre homes i dones.

66
00:04:17,500 --> 00:04:21,300
3 de cada 4 persones que s'infarten són homes

67
00:04:21,300 --> 00:04:24,000
i només 1 de cada 4, un 25%, són dones.

68
00:04:24,000 --> 00:04:26,500
També ha baixat la mort sobtada.

69
00:04:26,500 --> 00:04:31,500
Part d'aquesta disminució de la mort sobtada segurament l'ha fet baixar el Codi IAM.

70
00:04:31,500 --> 00:04:34,500
Però el que sí que ens passa és que la letalitat hospitalària, és a dir

71
00:04:34,500 --> 00:04:40,000
el nombre de persones que ingressen en aquesta condició o que moren a l'hospital, no ha baixat, es manté més o menys constant.

72
00:04:40,000 --> 00:04:44,600
Això es fa una miqueta estrany. Si hem muntat el Codi, perquè la gent anés millor com és que més o menys es van morir els mateixos.

73
00:04:44,600 --> 00:04:48,500
Clar, una part és perquè molts dels que morien abans i no arribaven,

74
00:04:48,500 --> 00:04:52,000
que són els que estaven més fotudets, ara arriben.

75
00:04:52,000 --> 00:04:56,000
I per tant el que arreglem per una banda ens espatlla els números per l'altra.

76
00:04:56,000 --> 00:04:57,300
No sé si s'entén.

77
00:04:57,300 --> 00:05:02,300
És a dir, si abans moria més gent a fora i no arribava a l'hospital, que són els que anaven més fotuts, ara arriben a l'hospital.

78
00:05:02,300 --> 00:05:08,300
I a pesar d'això, els morts a l'hospital doncs són els mateixos que eren abans. En certa manera, és una bona notícia.

79
00:05:10,000 --> 00:05:12,300
I parlem de 15 anys, anem a números.

80
00:05:12,300 --> 00:05:15,300
En aquests 15 anys, més de 50.000 casos.

81
00:05:15,500 --> 00:05:19,000
Els últims anys ens movem al voltant de 4.000 casos any.

82
00:05:19,000 --> 00:05:23,000
Això són uns 10-12 Codi infarts per dia a Catalunya.

83
00:05:23,000 --> 00:05:28,000
D'aquests, més de 45.000, al voltant del 87%, es consideren Codis apropiats.

84
00:05:28,000 --> 00:05:32,000
És a dir, són activacions que s'han fet de forma correcta.

85
00:05:32,000 --> 00:05:36,700
Ja s'assumeix que hi haurà un percentatge que serà un fals positiu.

86
00:05:36,700 --> 00:05:39,700
Ja s'assumeix i passa una miqueta com les apendicitis.

87
00:05:39,700 --> 00:05:44,000
Si no tens cap apendicitis blanca, doncs és que potser te n'estàs perdent alguna.

88
00:05:44,000 --> 00:05:45,700
Doncs aquí passa una miqueta el mateix.

89
00:05:45,700 --> 00:05:51,700
Has d'assumir que hi ha un percentatge de Codi que tu consideres que ha d'anar a la hemodinàmica i que resulta que no ho necessitava.

90
00:05:51,700 --> 00:05:57,700
S'han fet més de 37.000 cateterismes, intervencions coronàries percutànies,

91
00:05:57,700 --> 00:06:00,700
i només poc més de 1.000 fibrinòlisis.

92
00:06:00,700 --> 00:06:03,700
Quantes dius que s'han fet? 1.000 en 15 anys?

93
00:06:03,700 --> 00:06:08,700
1.000 en 15 anys, respecte a més de 37.000 d'angioplàstia.

94
00:06:08,700 --> 00:06:13,500
I això té diverses explicacions. L'explicació d'això és que la majoria de la població

95
00:06:13,500 --> 00:06:16,700
viu relativament a prop dels centres amb hemodinàmica.

96
00:06:16,700 --> 00:06:21,200
Per tant, la preferència és millor un tractament percutani,

97
00:06:21,200 --> 00:06:24,700
un tractament mecànic, que no pas el tractament farmacològic.

98
00:06:24,700 --> 00:06:29,900
Però això té a veure amb els temps. Anem a números. Això dels temps també té la seva importància, però anem a números.

99
00:06:29,900 --> 00:06:34,400
Ens movem al voltant de 400 casos per milió d'habitants, més o menys.

100
00:06:34,400 --> 00:06:38,000
A les terres de l'Ebre potser una miqueta menys, a la resta de Catalunya al voltant de 400,

101
00:06:38,000 --> 00:06:41,700
i al Pirineu, a casa meva, doncs 600 casos per milió d'habitants.

102
00:06:41,700 --> 00:06:46,600
No tinc clar el per què. No sé si són hàbits alimentaris o l'edat.

103
00:06:46,600 --> 00:06:48,200
És la contaminació, Albert.

104
00:06:48,200 --> 00:06:49,900
Doncs mira de la contaminació en parlant més endavant.

105
00:06:50,000 --> 00:06:51,000
Et puc fer una pregunta?

106
00:06:51,000 --> 00:06:52,000
Sí, i tant.

107
00:06:52,000 --> 00:06:58,500
Parles dels falsos positius. N'hi havia pocs, no? Com un 14% o alguna cosa així.

108
00:06:58,500 --> 00:06:59,200
Sí.

109
00:06:59,200 --> 00:07:02,400
Clar, no devíem parlar de falsos negatius perquè és difícil detectar-los.

110
00:07:02,400 --> 00:07:06,300
Gent que, pel que sigui, no va fer un cateterisme o no sé què,

111
00:07:06,300 --> 00:07:08,200
pel que sigui, perquè no es considera l'electro,

112
00:07:08,200 --> 00:07:15,400
o perquè els criteris d'activació ara estan canviant i poden millorar per ampliar aquests falsos negatius.

113
00:07:15,400 --> 00:07:21,900
Però durant molts anys era una elevació descarada de l'ST concreta o no anaves a cateterisme.

114
00:07:21,900 --> 00:07:25,400
I aquests falsos negatius, hi ha un tant percent important de gent

115
00:07:25,400 --> 00:07:30,400
que no s'han repermeabilitzat la coronària perquè no entraven en codi IAM.

116
00:07:30,400 --> 00:07:32,200
Teniu dades d'això o no?

117
00:07:32,400 --> 00:07:38,400
Dades no, perquè de fet això que acabes de comentar ara és la paradoxa de la inexistència del fals negatiu.

118
00:07:38,400 --> 00:07:42,400
Si heu llegit, em sembla que era el quart episodi, vam parlar del manifest IAMO,

119
00:07:42,400 --> 00:07:44,800
justament és una de les coses que expliquen.

120
00:07:44,800 --> 00:07:51,200
Quan fem servir només l'elevació de l'ST com a criteri electrocardiogràfic d'infart, no pot existir mai un fals negatiu.

121
00:07:51,200 --> 00:07:54,200
Perquè si no tens elevació de l'ST, mai serà un fals negatiu.

122
00:07:54,200 --> 00:07:58,600
Tu pots estar infartat, sí, però com que no tens l'ST elevat, no seràs un fals negatiu.

123
00:07:58,600 --> 00:08:01,600
Números com a tal no n'hi ha. Clar, quina és la gràcia?

124
00:08:01,600 --> 00:08:07,600
El codi IAM inclou, des d'aquesta última actualització que es va fer l'any 2023, que tu ens vas comentar,

125
00:08:07,600 --> 00:08:10,000
que tenim un episodi en què també en parlem, ara no recordo el número,

126
00:08:10,000 --> 00:08:14,800
ja inclou altres criteris electrocardiogràfics que no són l'elevació de l'ST

127
00:08:14,800 --> 00:08:18,600
i a més a més, inclou, que això també és rellevant, l'angioplàstia,

128
00:08:18,600 --> 00:08:24,400
el cateterisme per als síndromes coronaris aguts, sense criteris electrocardiogràfics,

129
00:08:24,400 --> 00:08:27,200
però amb més de dues hores de persistència del dolor a pesar de tractament.

130
00:08:27,200 --> 00:08:28,800
Sí, els de molt alt risc.

131
00:08:28,800 --> 00:08:31,800
A partir dels números que tinguem a partir de 2023,

132
00:08:31,800 --> 00:08:35,200
doncs a veure aquest concepte de falsos negatius com queda.

133
00:08:35,200 --> 00:08:39,900
Seria interessant veure que els que compleixen el criteri aquest de cateterisme dalt risc, a veure com sortirà.

134
00:08:39,900 --> 00:08:43,900
Segurament el que veurem serà que augmenten els casos de cateterismes urgents.

135
00:08:43,900 --> 00:08:47,500
Si ara en fan, no sé si deies, quants has dit, 10 o 12 al dia?

136
00:08:47,500 --> 00:08:49,200
Més de 4.000 activacions any.

137
00:08:49,200 --> 00:08:54,000
Suposo que a l'ampliar, lògicament, el ventall de criteris d'activació del codi IAM

138
00:08:54,000 --> 00:08:56,900
evidentment hi haurà més gent que vagi a fer cateterisme.

139
00:08:56,900 --> 00:09:01,200
Pot ser. ot ser, pot ser. Això ja ho anirem veient. Clar, no hi ha dades encara.

140
00:09:01,200 --> 00:09:03,900
Fa relativament poc que es va fer el canvi, per tant, no hi ha dades.

141
00:09:03,900 --> 00:09:06,900
Quan vagis a la celebració dels 30 anys ens ho expliques, Albert.

142
00:09:06,900 --> 00:09:08,900
Home, espero que en facin un abans, no?

143
00:09:08,900 --> 00:09:11,900
Però sí, sí, si hi vaig jo us ho explicaré, cap problema.

144
00:09:11,900 --> 00:09:13,200
Més números, més números, va.

145
00:09:13,200 --> 00:09:18,500
Hi ha una mena de criteri de qualitat que és que és del primer contacte mèdic fins a la reperfusió,

146
00:09:18,500 --> 00:09:22,200
és a dir, no arribar a l'hospital amb hemodinàmica, sinó a reperfusió, és a dir, que t'obrin,

147
00:09:22,200 --> 00:09:25,200
han de passar menys de 120 minuts, dues hores.

148
00:09:25,200 --> 00:09:27,000
Es considera un criteri d'aquests de qualitat.

149
00:09:27,000 --> 00:09:31,200
Menys de dues hores des del primer contacte mèdic fins que se't destapa l'artèria.

150
00:09:31,200 --> 00:09:34,200
Actualment això està passant en un 71% dels casos.

151
00:09:34,200 --> 00:09:38,200
L'any 2010 passava només a un 59% dels casos.

152
00:09:38,200 --> 00:09:41,200
I la mediana és al voltant de 106 minuts.

153
00:09:41,200 --> 00:09:46,200
Si agafem la mediana des que es fa l'electro fins que es va a reperfusió, són 89 minuts.

154
00:09:46,200 --> 00:09:50,500
Són temps força interessants, estan bé.

155
00:09:50,500 --> 00:09:51,800
La veritat és que aquests temps estan bé.

156
00:09:52,200 --> 00:09:55,200
Ho comparaven amb altres països o...

157
00:09:55,200 --> 00:09:58,200
Vull dir, per tindre una referència de si ho fem bé, superbé,

158
00:09:58,200 --> 00:10:01,200
o si hi ha altres llocs que ho fan amb la meitat de temps, no ho sé.

159
00:10:01,200 --> 00:10:06,400
Mira, ho comparava amb altres països, però potser no m'interessa tant amb altres països, sinó com amb nosaltres mateixos a partir del 2017.

160
00:10:06,400 --> 00:10:10,600
Abans del 2017 només hi havia cateterisme 24/7 a l'àrea metropolitana.

161
00:10:10,600 --> 00:10:15,600
A Tarragona, al Joan XXIII,  a l'Arnau i al Trueta, només fèiem cateterisme en horari...

162
00:10:15,600 --> 00:10:20,200
Primer horari de dilluns a divendres i després feien 12 hores de dia.

163
00:10:20,200 --> 00:10:23,000
Sí, ho recordo.

164
00:10:23,200 --> 00:10:26,600
Sí, però a partir del 2017 va passar a ser 24/7.

165
00:10:26,600 --> 00:10:29,600
Per tant, hi ha aquest canvi al 2017.

166
00:10:29,600 --> 00:10:31,600
Si us en recordeu d'aquests números que us he dit,

167
00:10:31,600 --> 00:10:36,600
del 71,7% que entren en menys de 120 minuts respecte al 59%.

168
00:10:36,600 --> 00:10:40,600
Ja hem millorat sensiblement només pel fet de passar a aquest 24/7.

169
00:10:40,800 --> 00:10:42,600
Què ens passa en aquests temps?

170
00:10:42,600 --> 00:10:47,600
Doncs que Terres de l'Ebre i al Pirineu destruïm els números, totalment.

171
00:10:47,600 --> 00:10:52,600
Perquè els nostres temps, dels nostres territoris fins als centres d'hemodinàmica són llargs.

172
00:10:52,600 --> 00:10:57,600
I per tant, al Pirineu i Terres de l'Ebre, tot i que són relativament pocs casos,

173
00:10:57,600 --> 00:11:01,600
som els que els hi espatllem aquestes medianes i aquestes coses.

174
00:11:01,600 --> 00:11:05,600
Interessant el número, aquest l'he sentit diverses vegades i va tornar a sortir.

175
00:11:05,600 --> 00:11:10,600
En funció d'on va el pacient, el lloc que tria el pacient per consultar,

176
00:11:10,600 --> 00:11:13,600
marca lo de pressa que aniran a destapar-lo.

177
00:11:13,600 --> 00:11:18,600
Si tu truques al SEM, la mediana de temps que trigaran a destapar-te és 76 minuts.

178
00:11:18,600 --> 00:11:23,200
Si tu et plantes en un hospital amb hemodinàmica, doncs es triguen 65 minuts.

179
00:11:23,200 --> 00:11:27,200
Si vas a l'atenció primària, se'n triguen 98.

180
00:11:27,200 --> 00:11:31,200
I si vas a un hospital que no té hemodinàmica, són 110 minuts.

181
00:11:31,200 --> 00:11:33,200
110 minuts, dius? 110 minuts?

182
00:11:33,200 --> 00:11:36,200
Sí, dels hospitals sense hemodinàmica, 110 minuts.

183
00:11:36,200 --> 00:11:38,900
Hi ha una diferència considerable d'allà on et plantes.

184
00:11:39,200 --> 00:11:43,500
La majoria de la gent, un 35% dels primers contactes mèdics els fa al SEM.

185
00:11:43,500 --> 00:11:46,200
És a dir, la gent s'ha acostumat a trucar al SEM quan té un dolor toràcic.

186
00:11:46,200 --> 00:11:47,200
I això està molt bé.

187
00:11:47,200 --> 00:11:49,200
Home, però 30 i escaig és poc, no?

188
00:11:49,200 --> 00:11:51,200
Sí, 30 i escaig és poc, sí, sí.

189
00:11:51,200 --> 00:11:52,200
Però ha anat augmentant.

190
00:11:52,200 --> 00:11:54,500
I de fet, és la porta d'entrada més habitual.

191
00:11:54,500 --> 00:11:58,500
Un 27% són la resta d'hospitals, un 19% van a l'atenció primària

192
00:11:58,500 --> 00:12:01,200
i un 10% van als hospitals d'hemodinàmica.

193
00:12:01,200 --> 00:12:04,900
També és interessant perquè resulta que els hospitals d'hemodinàmica són els més grans del país

194
00:12:04,900 --> 00:12:08,200
i només hi va un 10% dels pacients.

195
00:12:08,200 --> 00:12:09,200
També no deixa de ser...

196
00:12:09,200 --> 00:12:12,900
Però clar, l'altre 35% dels SEM és de tot el territori.

197
00:12:12,900 --> 00:12:15,200
Tant a dalt el Pallars com a la Gran Via, a Barcelona.

198
00:12:15,200 --> 00:12:20,200
Per tant, a lo millor, la recomanació podria ser si tens un dolor toràcic i estàs al costat d'un hospital gran,

199
00:12:20,200 --> 00:12:21,900
vés directament a l'hospital gran.

200
00:12:21,900 --> 00:12:22,600
Truca al SEM.

201
00:12:22,900 --> 00:12:24,900
El que està clar és que amb el SEM vas més de pressa.

202
00:12:24,900 --> 00:12:27,900
Quan s'agafen els números totals, el SEM és qui va més de pressa.

203
00:12:27,900 --> 00:12:31,900
És cert que els hospitals amb hemodinàmica també ja s'han posat les piles

204
00:12:31,900 --> 00:12:34,200
i entretenen menys la gent a urgències.

205
00:12:34,200 --> 00:12:35,700
Exacte, sí, sí.

206
00:12:35,700 --> 00:12:38,700
Cosa interessant també, el que comentàvem abans de la letalitat hospitalària.

207
00:12:38,700 --> 00:12:42,200
És a dir, tenim el Codi, però la mortalitat hospitalària no ha baixat.

208
00:12:42,200 --> 00:12:45,700
I no ha baixat perquè els pacients que abans es morien, ara arriben.

209
00:12:45,700 --> 00:12:48,700
I com que arriben i estan fotuts, més d'aquests es moriran.

210
00:12:48,700 --> 00:12:53,700
No parlem de mortalitat total, que anem veient que va baixant, sinó de mortalitat hospitalària.

211
00:12:53,700 --> 00:12:57,700
De números, clar, aquests números els podem fer perquè tenim un registre molt ben parit del CodIAM.

212
00:12:57,700 --> 00:13:01,400
Inicialment era només un registre administratiu on es posaven quatre dades,

213
00:13:01,400 --> 00:13:06,700
però ara realment és un registre que, tot i que algú va dir que era un calvari omplir-lo,

214
00:13:06,700 --> 00:13:08,500
és un registre que ens permet tenir molta informació.

215
00:13:08,500 --> 00:13:13,700
De fet, aquesta informació que tenim de temps, per exemple, doncs surt d'aquí, surt d'aquests registres.

216
00:13:13,700 --> 00:13:17,500
A mi m'ha agradat molt, justament una de les pioneres que va començar això,

217
00:13:17,500 --> 00:13:23,000
la doctora Lidon, ens parlava d'això, de com important és aquest registre per després poder fer recerca.

218
00:13:23,000 --> 00:13:26,500
Que clar, veient aquests registres, el que es veu és que tenim territoris,

219
00:13:26,500 --> 00:13:31,500
el meu és un d'ells, que el número de casos que tenen és tan baix

220
00:13:31,500 --> 00:13:35,500
que es fa molt difícil que els professionals que estem allà estiguem mínimament entrenats

221
00:13:35,500 --> 00:13:38,500
i puguem complir números tal com Déu mana.

222
00:13:38,500 --> 00:13:43,800
Per entendre'ns, un servei d'urgències que veu dos Codis IAM la setmana, doncs ha d'anar bé per collons.

223
00:13:43,800 --> 00:13:49,800
Però un servei d'urgències que veu dos Codis IAM l'any, doncs no li pots donar els mateixos números i que això és un problema.

224
00:13:49,800 --> 00:13:53,100
És un problema que té solució relativament fàcil.

225
00:13:53,100 --> 00:13:56,600
Algunes es van plantejar, algunes d'aquestes solucions es van plantejar allà.

226
00:13:56,600 --> 00:13:57,600
Les comentem després?

227
00:13:57,600 --> 00:13:59,000
Sí, quan hi arribem.

228
00:13:59,000 --> 00:14:00,600
Més coses dels números.

229
00:14:00,600 --> 00:14:03,600
El departament té un quadre de comandament molt ben parit,

230
00:14:03,600 --> 00:14:06,600
un lloc web, d'accés restringit als que poden accedir-hi,

231
00:14:06,600 --> 00:14:10,000
en què tu pots veure els resultats, no diria que a temps real, però en molt pocs dies,

232
00:14:10,000 --> 00:14:17,600
els resultats que hi han hagut històrics i els que tens del teu centre, els que tens de la teva àrea, quantes fibrinòlisis has fet, com estàs de temps.

233
00:14:17,600 --> 00:14:20,300
Per tant, aquest quadre de comandament és important.

234
00:14:20,300 --> 00:14:23,600
Més coses. Aquesta és la cosa així divertida.

235
00:14:23,600 --> 00:14:29,800
També vam tenir un pacient, que resulta que era metge, i el pacient ens va explicar el seu cas, com es va infartar i com va anar tot.

236
00:14:29,800 --> 00:14:33,600
I em va fer un parell de reflexions que fa i que són importants.

237
00:14:33,600 --> 00:14:37,300
La primera és els missatges aquests agradables per a la feina.

238
00:14:37,300 --> 00:14:39,900
És a dir, la nostra professió ens permet donar al pacient una altra oportunitat.

239
00:14:39,900 --> 00:14:44,400
La gent s'infarta i nosaltres els donem una oportunitat.

240
00:14:44,400 --> 00:14:46,600
Amb el tractament que els hi fem, els donem una altra oportunitat,

241
00:14:46,600 --> 00:14:51,600
que facin altres coses, que les facin diferents, que facin com els vingui bé.

242
00:14:51,600 --> 00:14:55,900
És una d'aquestes coses que quan t'agafa la síndrome d'esgotament professional,

243
00:14:55,900 --> 00:14:58,300
pots pensar-hi. No tothom ho pot dir, això.

244
00:14:58,300 --> 00:15:01,400
I l'altra, que també me l'apunto, és que allò que fem nosaltres

245
00:15:01,400 --> 00:15:05,600
disminueix molt l'angoixa dels pacients i alhora els augmenta les expectatives positives.

246
00:15:05,600 --> 00:15:09,000
És a dir, si tu arribes i fas allò que has de fer i ho fas correctament,

247
00:15:09,000 --> 00:15:12,600
el pacient de cop i volta aquella sensació de desempara que té la perd.

248
00:15:12,600 --> 00:15:14,600
I creu que les coses poden anar bé.

249
00:15:14,600 --> 00:15:19,200
Jo això m'ho vaig apuntar, vaig pensar que era molt rellevant. La història és tot el còmic que tu et puguis imaginar.

250
00:15:19,200 --> 00:15:24,800
Sent metge, vas parar tres hores tenint el dolor per anar a l'hospital, coses que fan els pacients, doncs mira, ja les teníem.

251
00:15:26,000 --> 00:15:30,600
I avui, que és el Dia de la Dona, doncs mira, també va sortir una cosa que ja és molt cíclica,

252
00:15:30,600 --> 00:15:34,600
que és l'impacte del gènere justament en l'infart de miocardi.

253
00:15:34,600 --> 00:15:40,600
Mira, sabem històricament que les dones sempre tenen pitjors resultats en l'infart de miocardi.

254
00:15:40,600 --> 00:15:44,200
Però això és una veritat a mitges i, a més a més, ja no està passant tant.

255
00:15:44,200 --> 00:15:46,200
Per què dic que és una veritat a mitges?

256
00:15:46,200 --> 00:15:50,400
Perquè realment el que ens passa és que la presentació dels infarts en les dones

257
00:15:50,400 --> 00:15:53,400
és més tardana, al voltant de 7-10 anys més tard.

258
00:15:53,400 --> 00:15:56,700
I sí que és veritat que els condicionants socials de gènere,

259
00:15:56,700 --> 00:16:00,200
el fet que a les dones se'ls tracta diferent, se'ls diu que tenen més ansietat,

260
00:16:00,200 --> 00:16:03,400
es triga més a fer-los els electros, tot això, és veritat que determina el pronòstic,

261
00:16:03,400 --> 00:16:07,800
però quan fem l'ajust per edat, veiem que tenen millor pronòstic a l'any.

262
00:16:07,800 --> 00:16:11,800
És a dir, que una de les coses que determina molt també és el fet aquest que les dones es presenten més tard.

263
00:16:11,800 --> 00:16:15,800
No és només els condicionants socials, que per exemple ho llegeixo aquí,

264
00:16:15,800 --> 00:16:21,800
que el temps d'isquèmia abans no es reperfonen, és més gran en dones que en homes, al voltant de 30 minuts.

265
00:16:21,800 --> 00:16:27,800
D'aquests 30 minuts 20 es poden adjudicar a que arriben més tard, i això és culpa de les dones, no culpa del sistema,

266
00:16:27,800 --> 00:16:31,400
però els altres 10 es poden atribuir al sistema sanitari, això és culpa del sistema sanitari,

267
00:16:31,400 --> 00:16:36,800
és culpa d'aquest biaix que tenim tots, masclista, heteropatriarcal, com n'hi vulgueu dir.

268
00:16:36,800 --> 00:16:42,600
Però resulta que quan fem aquest ajust per edat, i es tracten les dones, evidentment si no es tracten van pitjor, això és perogrullada,

269
00:16:42,600 --> 00:16:44,900
però resulta que aquestes dones al final tenen millor pronòstic a l'any.

270
00:16:45,600 --> 00:16:51,800
És a dir, que si les dones van pitjor, 10 minuts més d'isquèmia perquè el sistema sanitari té aquest biaix,

271
00:16:51,800 --> 00:16:55,600
20 minuts més perquè són dones i aguanten més a casa i no haurien d'aguantar-ho,

272
00:16:55,600 --> 00:17:01,000
és cert, però resulta que quan ho ajustem per edat, i el fet que es tractin, evidentment, doncs tenen millor pronòstic a l'any.

273
00:17:01,600 --> 00:17:06,700
I no és només el gènere el que afecta, també sabem que el codi postal determina el teu nivell de salut,

274
00:17:06,700 --> 00:17:09,300
ho han dit moltes vegades, i aquí també passa.

275
00:17:09,300 --> 00:17:12,600
Amb un nivell socioeconòmic més baix, pels més factors de risc cardiovascular.

276
00:17:12,600 --> 00:17:17,300
I ens van presentar un estudi fet a Barcelona, on resulta que sí, és cert,

277
00:17:17,300 --> 00:17:21,100
que aquestes diferències que a menor nivell socioeconòmic, més factors de risc cardiovascular,

278
00:17:21,100 --> 00:17:27,300
i per tant edat d'inici de malaltia coronària precoç, és a dir, que s'infarten més joves i moren més joves,

279
00:17:27,300 --> 00:17:32,300
doncs resulta que a Barcelona aquestes diferències de nivell socioeconòmic no afecten la supervivència.

280
00:17:32,300 --> 00:17:38,500
Això vol dir que el sistema sanitari és prou robust com per compensar aquesta diferència

281
00:17:38,500 --> 00:17:44,500
que suposa el fet de tenir un menor nivell socioeconòmic i per tant majors factors de risc cardiovascular.

282
00:17:44,500 --> 00:17:50,300
És a dir, que la supervivència, un cop t'infartes, és equivalent en si vius a la Bonanova com si vius a la Mina.

283
00:17:50,300 --> 00:17:54,300
I això, perdona, és només a Barcelona o és perquè només s'ha estudiat a Barcelona, això?

284
00:17:54,300 --> 00:18:00,300
L'estudi està fet només a Barcelona. Ells poden afirmar de Barcelona, però és de suposar que serà més o menys equivalent a tot el territori.

285
00:18:00,300 --> 00:18:04,800
Això pel que es refereix a les dades, a la presentació de l'infart.

286
00:18:04,800 --> 00:18:11,300
Ara, si ens anem al tractament, que potser és la part que... D'això va el codi IAM,  de detectar-los i tractar-los, oi?

287
00:18:11,300 --> 00:18:16,800
Aquí tenim que el SEM, que és una peça clau, és una peça clau perquè molta gent els truca primer

288
00:18:16,800 --> 00:18:21,800
i per tant són el primer contacte mèdic, però també perquè un percentatge molt gran es presenta o a atenció primària

289
00:18:21,800 --> 00:18:26,800
o a l'hospital sense hemodinàmica i s'han de traslladar a un hospital amb hemodinàmica, i això ho fa el SEM a Catalunya.

290
00:18:26,800 --> 00:18:31,800
Ells també hi van venir a dir la seva. Tenim que un 90% dels seus codis són apropiats.

291
00:18:31,800 --> 00:18:38,800
Ens movem en aquest 87% d'activació, dels codis que al final són correctes, doncs aquí, el SEM, per aquí ens movem.

292
00:18:38,800 --> 00:18:46,200
Algú recordarà, en algun dels altres episodis vaig dir que el SEM no era conscient de la importància que tenen els tríptics i els codis que fan.

293
00:18:46,200 --> 00:18:51,000
Bé, sí que en són conscients, en són molt conscients i de fet van explicar una miqueta l'impacte que té això.

294
00:18:51,000 --> 00:18:57,000
El fet que s'ha inclòs els criteris del risc de l'SCASEST, els hem afegit aquests criteris electrocardiogràfics que vam comentar,

295
00:18:57,000 --> 00:19:01,000
tothom té clar que això té un gran impacte i que és important.

296
00:19:01,000 --> 00:19:06,000
I aquí em va agradar perquè no es van quedar amb el bé que ho estàvem fent, sinó amb què podem millorar.

297
00:19:06,000 --> 00:19:10,000
Jo em vaig apuntar uns quants dels reptes que el SEM té clar que ha d'intentar millorar.

298
00:19:10,000 --> 00:19:16,800
Un és millorar la inclusió, és a dir, incloure altres coses que ara mateix no s'entren.

299
00:19:16,800 --> 00:19:19,000
Per exemple, els dolors toràcics intermitents i recurrents.

300
00:19:19,000 --> 00:19:24,400
Fa tres dies que tinc mal al pit i ara m'ha tornat a venir, però ja m'ha passat, per exemple.

301
00:19:24,400 --> 00:19:30,800
El fet de tenir present, quan ells fan la recollida de dades, que hi ha símptomes que no són de dolor toràcic estrictament,

302
00:19:30,800 --> 00:19:37,000
però que poden ser equivalents. Una dispnea en un diabètic, tot això poden ser símptomes que et poden fer pensar en aquest síndrome coronari agut

303
00:19:37,000 --> 00:19:42,000
i que ara no s'inclouen, van per una altra banda i aquí potser tocaria entrar-los per aquesta banda.

304
00:19:42,000 --> 00:19:47,000
Aquest molt important, especialment pels tècnics que ens escolten, es pretén que pel nou concurs,

305
00:19:47,000 --> 00:19:51,400
els tècnics de l'ambulàncies de suport vital bàsic puguin fer un electrocardiograma

306
00:19:51,400 --> 00:19:57,000
des que arriben, en menys de 10 minuts, aquest electrocardiograma estigui fet i interpretat remotament si fa falta.

307
00:19:57,000 --> 00:20:02,000
Això pot ser, no diré que revolucionari, però aquí pot haver-hi millora amb això.

308
00:20:02,000 --> 00:20:07,000
Si tu tens un electro escandalós 5, 10, 20 minuts abans que arribi l'avançada,

309
00:20:07,000 --> 00:20:09,600
hem avançat temps, aquí ja podem haver millorat alguna cosa.

310
00:20:09,600 --> 00:20:12,200
Sí o sí necessitarà que sigui una valoració remota

311
00:20:12,200 --> 00:20:19,000
El nou concurs, el concessionari que guanyi ha de garantir que disposa d'un aparell per a totes les ambulàncies de suport vital bàsic

312
00:20:19,000 --> 00:20:24,000
que li permeti gravar i transmetre els electrocardiogrames en remot.

313
00:20:24,000 --> 00:20:28,600
El SEM haurà de buscar la manera que algú llegeixi aquests electrocardiogrames quan li arribin.

314
00:20:28,600 --> 00:20:32,400
Una altra cosa que es planteja fer, i que probablement ja estiguin fent ara,

315
00:20:32,400 --> 00:20:36,000
és que sempre que s'activi el codi des d'un CAP,

316
00:20:36,000 --> 00:20:37,800
o sigui que des d'un CAP diguin que tenen un codi IAM,

317
00:20:37,800 --> 00:20:42,000
s'activa sistemàticament tota la moguda, hi va l'avançada i tal, però ja està activat el codi IAM.

318
00:20:42,000 --> 00:20:45,600
No s'espera que arribi l'avançada i que decideixi si allò ho és o no ho és.

319
00:20:45,600 --> 00:20:47,000
Pot ser que s'hagi de desactivar?

320
00:20:47,000 --> 00:20:49,600
Si s'ha de desactivar, es desactiva i ja està.

321
00:20:49,600 --> 00:20:52,600
I aquesta m'importa bastant a mí, perquè em toca per territori,

322
00:20:52,600 --> 00:20:54,600
és que haurem de fer més fibrinòlisis.

323
00:20:54,600 --> 00:20:59,600
Si el destapar està més de dues hores, el dolor fa menys de dues hores que ha començat,

324
00:20:59,600 --> 00:21:02,000
s'ha d'administrar en els primers deu minuts la fibrinòlisi.

325
00:21:02,000 --> 00:21:06,200
Això justament nosaltres, al meu centre, estem en un lloc una miqueta malparit

326
00:21:06,200 --> 00:21:08,200
perquè estem entre els 90 i els 120 minuts

327
00:21:08,200 --> 00:21:12,400
i realment ens costa molt que ens diguin els cardiòlegs de fer fibrinòlisi,

328
00:21:12,400 --> 00:21:14,600
amb el qual segurament haurem de deixar de preguntar i fer-la.

329
00:21:14,600 --> 00:21:18,400
Però això seria, perdona, torna a dir quina condició és per fer la fibrinòlisi?

330
00:21:18,400 --> 00:21:24,400
O sigui que el temps des del primer contacte mèdic fins que destapen sigui superior a 120 minuts.

331
00:21:24,400 --> 00:21:28,000
En el teu cas, que tu estàs a l'Alt Empordà, doncs és difícil que passi.

332
00:21:28,000 --> 00:21:31,400
És a dir, estaríem parlant d'alguna extracció d'algun lloc malparit.

333
00:21:31,400 --> 00:21:34,600
Segurament no deveu tenir ni fibrinolítics, segurament, als vostres cotxes ja.

334
00:21:34,600 --> 00:21:36,000
Sí que en tenim, sí.

335
00:21:36,000 --> 00:21:41,000
Doncs si el teu tècnic et diu no, no, aquí no arribem en menys dels minuts que siguin, doncs hauràs de fer-ho.

336
00:21:41,400 --> 00:21:47,200
Si has de fer una extracció en un cotxe escala dels bombers, per exemple, doncs probablement la fibrinòlisi, si l'has de fer, l'has de fer de pressa.

337
00:21:47,200 --> 00:21:49,000
O sigui, probablement hauries de decidir-ho ràpid.

338
00:21:49,000 --> 00:21:53,400
Vinga, llavors, antiagregació i anticoagulació. Com anem al 2024?

339
00:21:53,400 --> 00:21:58,000
Aquí, aquesta és interessant, perquè recordant l'episodi que vam gravar del codi IAM,

340
00:21:58,000 --> 00:22:02,600
que ens vas explicar tu, que vam passar d'antigament que fèiem servir aspirina,

341
00:22:02,600 --> 00:22:05,200
evidentment per a tothom, i després fèiem servir clopidogrel,

342
00:22:05,200 --> 00:22:07,600
excepte amb alguns que els donàvem coses més fortes,

343
00:22:07,600 --> 00:22:09,400
i en canvi ara és pràcticament al revés.

344
00:22:09,400 --> 00:22:14,400
Hem passat a fer servir prasugrel o altres coses més fluixes, en funció de com tenim el pacient.

345
00:22:14,400 --> 00:22:18,000
Aviam, fer servir heparina o enoxoparina,

346
00:22:18,000 --> 00:22:20,800
evidentment l'enoxoparina va només amb la fibrinòlisi,

347
00:22:20,800 --> 00:22:24,600
prefereixen posar heparina bàsicament perquè tens antídot i pots mesurar-ho.

348
00:22:24,600 --> 00:22:28,400
Tu saps com vas d'APTT i tal, doncs pots parar-la, pots posar la protamina,

349
00:22:28,400 --> 00:22:32,000
llavors els hemodinamistes prefereixen fer servir heparina perquè sempre pots tirar enrere.

350
00:22:32,000 --> 00:22:34,600
I una cosa semblant passa amb els antiagregants.

351
00:22:34,600 --> 00:22:37,000
Hem de fer servir els antiagregants més potents? Sí.

352
00:22:37,000 --> 00:22:40,000
Però si tenim dubtes, aquest segon antiagregant,

353
00:22:40,000 --> 00:22:44,000
si tenim dubtes de si realment és Codi o no és Codi, doncs aquest ens podem esperar.

354
00:22:44,000 --> 00:22:48,200
Si fos el cas que realment el necessita, quan li comencin la angioplàstia,

355
00:22:48,200 --> 00:22:51,300
posaran el Cangrelor intravenós, que és un medicament que tenen allà,

356
00:22:51,300 --> 00:22:56,000
que es pot posar també en perfusió després, però és bàsicament d'ús a hemodinàmica, doncs ja l'hi posaran.

357
00:22:56,000 --> 00:22:58,000
És a dir, la recomanació que ens feia aquest senyor és,

358
00:22:58,000 --> 00:23:01,500
si ho tens clar, li dones l'antiagregant més potent que puguis,

359
00:23:01,500 --> 00:23:07,000
Prasu si no té cap contraindicació, Ticagrelor si no sé què, i Clopidogrel si no sé quantos.

360
00:23:07,000 --> 00:23:10,000
Però si tens dubtes, no el donis aquest segon, i a hemodinàmica i ja l'hi posaran.

361
00:23:11,000 --> 00:23:14,000
Què més? Va, temps, temps, més temps.

362
00:23:14,500 --> 00:23:16,500
Us recordeu que al principi us he parlat dels temps?

363
00:23:16,500 --> 00:23:21,300
La mediana de temps des del primer contacte mèdic fins a obertura d'artèries, 120 minuts,

364
00:23:21,300 --> 00:23:22,500
tot això es pot partir.

365
00:23:22,500 --> 00:23:26,300
I aquí és important de cara saber cadascú de nosaltres on podem millorar.

366
00:23:26,300 --> 00:23:30,300
Hi ha un primer temps que nosaltres com a professionals de la urgència

367
00:23:30,300 --> 00:23:35,500
hi podem intervenir molt poc, que és des que comencen els símptomes fins que hi ha el primer contacte mèdic.

368
00:23:35,500 --> 00:23:38,500
Nosaltres no podem fer que la gent visqui més a prop dels centres mèdics,

369
00:23:38,500 --> 00:23:43,300
ni podem fer que la gent es passi més o menys hores a casa patint dolor.

370
00:23:43,300 --> 00:23:46,000
Nosaltres em refereixo als professionals de la urgència.

371
00:23:46,000 --> 00:23:48,000
Sí que podem fer educació sanitària, evidentment.

372
00:23:48,000 --> 00:23:52,000
Especialment a la gent que té malaltia coronària, dir-los, ep, no facis el burro, eh?

373
00:23:52,000 --> 00:23:56,300
Si et torna a venir, prefereixo que vinguis mil vegades que en el cas de venir no vinguis.

374
00:23:56,300 --> 00:23:58,000
Que ja sabem que ens ho fan, això, eh?

375
00:23:58,000 --> 00:24:00,500
El temps més important per mi, perquè sóc infermera,

376
00:24:00,500 --> 00:24:04,000
és des del primer contacte mèdic a que es fa un electro i es llegeix 10 minuts.

377
00:24:04,000 --> 00:24:06,500
És com una d'aquestes... clau.

378
00:24:06,500 --> 00:24:08,000
És que no sé què, electro.

379
00:24:08,000 --> 00:24:10,500
I després ja acabaràs a preguntar, però electro, va, ja, ja, ja, ja.

380
00:24:10,500 --> 00:24:12,500
Perquè això determinarà què ve després.

381
00:24:12,500 --> 00:24:15,500
I un altre temps que és superimportant també és, des que tens l'electro,

382
00:24:15,500 --> 00:24:17,500
quan trigues a decidir que es reperfon.

383
00:24:17,500 --> 00:24:20,300
Perquè això és el que després fa que tot allò més vagi de pressa.

384
00:24:20,500 --> 00:24:25,500
És a dir, si tu estàs badant, i estàs mirant, i estàs pensant i deixant de pensar,

385
00:24:25,500 --> 00:24:29,500
doncs aquí perds molts minuts que són importants.

386
00:24:29,500 --> 00:24:32,500
S'hauria d'aconseguir que des del primer contacte mèdic,

387
00:24:32,500 --> 00:24:37,500
<i>door-in</i>, porta d'entrada, fins que surt per la porta cap a hemodinàmica, 30 minuts.

388
00:24:37,500 --> 00:24:38,800
Això hauria de ser el temps.

389
00:24:38,800 --> 00:24:43,500
I després resulta que quan anem a mirar, resulta que els hospitals sense hemodinàmica,

390
00:24:43,800 --> 00:24:48,500
doncs, ho fem pitjor que el SEM, per exemple. El SEM és molt més ràpid.

391
00:24:48,500 --> 00:24:53,500
El SEM també arriba abans, des de l'inici dels símptomes, fins al primer contacte mèdic.

392
00:24:53,500 --> 00:24:55,500
Per què? Segurament perquè la gent els crida abans.

393
00:24:55,500 --> 00:24:59,000
Amb 49 minuts des de l'inici del dolor, el SEM fa el primer contacte mèdic.

394
00:24:59,000 --> 00:25:02,500
Si vas a atenció primària, són 94 minuts.

395
00:25:02,500 --> 00:25:09,000
Des que fem l'electro fins que s'activa el Codi IAM, doncs resulta que l'atenció primària triguen 31 minuts.

396
00:25:09,000 --> 00:25:12,000
Als hospitals que no tenim hemodinàmica no anem gaire millor, eh? 27 minuts.

397
00:25:12,000 --> 00:25:15,400
Per tant, podem guanyar temps on és, en aquests punts, no?

398
00:25:15,400 --> 00:25:19,500
És a dir, des que fem el primer contacte mèdic fins que decidim, aquí hi hem de guanyar.

399
00:25:19,500 --> 00:25:24,200
Des que s'activa fins que s'arriba a obrir, doncs s'ha anat millorant molt.

400
00:25:24,200 --> 00:25:25,700
La veritat és que ha anat baixant, vas veient els números.

401
00:25:25,700 --> 00:25:25,800
No és una cosa exagerada, però ens van ensenyar una gràfica i anàvem veient els números.
La veritat és que ha anat baixant, vas veient els números.

402
00:25:25,800 --> 00:25:28,700
No és una cosa exagerada, però ens van ensenyar una gràfica i anàvem veient els números.

403
00:25:28,700 --> 00:25:32,700
Hospitals amb hemodinàmica, des que s'activa fins que obren, passen 49 minuts.

404
00:25:32,700 --> 00:25:33,700
Excessiu i tot, em sembla.

405
00:25:33,700 --> 00:25:37,700
Els que no tenim hemodinàmica són 83 minuts. Déu-n'hi-do.

406
00:25:37,700 --> 00:25:42,700
Però és que els del Pirineu són 164 minuts de mediana.

407
00:25:43,700 --> 00:25:47,200
De falsos positius que comentaves, hi va haver una xerrada també,

408
00:25:47,200 --> 00:25:50,500
que bàsicament insistia molt en el concepte aquest del IAMO,

409
00:25:50,700 --> 00:25:52,700
de l'infart agut de miocardi oclusiu,

410
00:25:52,700 --> 00:25:55,700
respecte al paradigma que fem servir encara ara,

411
00:25:55,700 --> 00:25:58,000
que és el de síndrome coronari agut amb elevació de l'ST.

412
00:25:58,000 --> 00:26:02,500
Insistir molt en aprendre'ns de tots aquests patrons electrocardiogràfics

413
00:26:02,500 --> 00:26:05,300
que no són elevació de l'ST però que impliquen que està tapat.

414
00:26:05,300 --> 00:26:11,000
Tenir present que un fals positiu no acostuma a ser un problema si no hem donat aquest segon antiagregant,

415
00:26:11,000 --> 00:26:15,000
perquè donar una aspirina té un risc però és baix, però en canvi si dones una aspirina i un prasugrel,

416
00:26:15,000 --> 00:26:18,000
doncs ja és un risc més alt de fer un sagnat, especialment si ets vell.

417
00:26:18,000 --> 00:26:20,000
Per tant, insisteixo amb allò que ens han dit abans.

418
00:26:20,000 --> 00:26:22,700
Si tens dubtes, doncs el segon t'esperes.

419
00:26:22,700 --> 00:26:24,700
I el dels fals negatius que comentaves tu, evidentment.

420
00:26:24,700 --> 00:26:30,000
Si no entres, doncs no vas a reperfusió i per tant tindràs uns resultats molt pitjors si realment estava tapat.

421
00:26:30,000 --> 00:26:34,000
Amb la discussió que hi va haver després de tots aquests casos, de totes aquestes xerrades, em va agradar la frase que va dir

422
00:26:34,000 --> 00:26:38,000
justament aquest doctor, el dels antiagregants, que el que no s'ha de tenir és por.

423
00:26:38,000 --> 00:26:42,000
És a dir, no s'ha de tenir por de fer si cal fer-ho i no s'ha de tenir por de no fer si no cal.

424
00:26:42,000 --> 00:26:44,500
Per insistir en el tema aquest de la doble antiagregació.

425
00:26:44,500 --> 00:26:46,500
És un codi? Doncs fes el que hagis de fer.

426
00:26:46,500 --> 00:26:50,500
No tinguis por de fer de l'heparina, del prasu, no tinguis por.

427
00:26:50,500 --> 00:26:55,500
I la inversa? Si no ho tens clar, no ho facis. No tinguis por de no fer-ho i dir no ho he fet perquè no ho tenia clar.

428
00:26:56,200 --> 00:26:59,200
Em va fer riure una cosa, aquí va passar una cosa divertida,

429
00:26:59,200 --> 00:27:04,200
una de les preguntes del públic, una altra d'aquestes cardiòlogues pioneres del Codi IAM,

430
00:27:04,200 --> 00:27:09,200
va dir que això de la trucada a tres, que és un problema, que amb això de la trucada a tres que no hi guanyem res.

431
00:27:09,200 --> 00:27:11,200
Uns quants del públic es van posar a aplaudir.

432
00:27:11,200 --> 00:27:16,200
O sigui, ja ho tombarem aquí, com volent dir, si no ho és, serà un fals positiu?

433
00:27:16,200 --> 00:27:19,200
Tampoc serà un fals positiu i el tombarem nosaltres, quan arribi.

434
00:27:19,200 --> 00:27:23,200
Sí, jo intento no fer mai trucada a tres i tot això, intento no...

435
00:27:23,200 --> 00:27:25,200
Què ens aporta, no? Seria el dubte.

436
00:27:25,200 --> 00:27:28,200
Què ens aporta? Si ja ens han dit que si no ho tens clar,

437
00:27:28,200 --> 00:27:33,200
no li donis el segon antiagregants és potser l'únic dubte que podries tenir, si l'hi has de donar o no.

438
00:27:33,200 --> 00:27:37,200
Si ja t'ho han dit, doncs no ho fas, i quan arribin ja li posaran cangrelo i avall.

439
00:27:37,200 --> 00:27:39,200
Més coses.

440
00:27:39,200 --> 00:27:41,500
Trombòlisi de nou, la fibrinòlisi.

441
00:27:41,500 --> 00:27:41,700
Tots els que sou a l'àrea metropolitana, això us importa un <i>bledo</i>.
Trombòlisi de nou, la fibrinòlisi.

442
00:27:41,700 --> 00:27:45,200
Tots els que sou a l'àrea metropolitana, això us importa un <i>bledo</i>.

443
00:27:45,200 --> 00:27:49,200
Perquè no us cal, però a mi, que al meu territori això ens passa...

444
00:27:49,200 --> 00:27:51,900
Coses importants. A més risc, més benefici.

445
00:27:51,900 --> 00:27:55,900
Com pitjor està el malalt, més important és fotre-li el fibrinolític abans.

446
00:27:55,900 --> 00:27:58,900
Si tens un electro que nyè, i el malalt pssè,

447
00:27:58,900 --> 00:28:00,900
potser aquest, mira, tira.

448
00:28:00,900 --> 00:28:05,900
Però si tens un electro que canta, que t'està cridant, que soc un infart, i el <i>tio</i> està fatal,

449
00:28:05,900 --> 00:28:07,900
doncs no t'ho pensis més, l'hi fots.

450
00:28:07,900 --> 00:28:13,900
L'any 2001 hi va haver 26 fibrinòlisis de 4.500 activacions del Codi IAM.

451
00:28:13,900 --> 00:28:15,000
És una misèria.

452
00:28:15,600 --> 00:28:18,600
D'aquestes 26, 15 van acabar després amb un angioplàstia de rescat,

453
00:28:18,600 --> 00:28:21,900
que ja està previst, i de fet el Codi ja diu que tu el lises i te l'emportes,

454
00:28:21,900 --> 00:28:23,900
que no esperes que es reperfongui i tal.

455
00:28:23,900 --> 00:28:25,900
Això també és una millora que hi va haver en el seu moment.

456
00:28:25,900 --> 00:28:29,900
Resulta que tenim uns temps de merda, Pirineu i Terres de l'Ebre,

457
00:28:29,900 --> 00:28:33,900
i a pesar de tenir uns temps de merda, no fem les fibrinòlisis.

458
00:28:33,900 --> 00:28:37,600
Amb això dels temps de merda, doncs mira, els de Lleida que estaven per allà,

459
00:28:37,600 --> 00:28:42,200
resulta que l'any 22, dels 46 Codis IAMs del Pirineu que van baixar a l'Arnau,

460
00:28:42,200 --> 00:28:44,200
només 6 es van lisar.

461
00:28:44,200 --> 00:28:45,200
No pot ser.

462
00:28:45,200 --> 00:28:49,200
Va fer uns números dient, si hi ha més de 50 minuts de trasllat,

463
00:28:49,200 --> 00:28:54,200
aquests 120 minuts que teníem de marge, repartint-los en els diferents tempos,

464
00:28:54,200 --> 00:28:57,200
aquest de primer contacte mèdic, l'electro i tot això,

465
00:28:57,200 --> 00:29:01,200
t'acaba resultant que si estàs més de 50 minuts a traslladar,

466
00:29:01,200 --> 00:29:03,200
fent la fibrinòlisi tindràs millor resultat.

467
00:29:03,200 --> 00:29:06,200
Per tant, i aquí ja anem tancant, si tu estàs a més d'una hora

468
00:29:06,200 --> 00:29:08,700
del lloc on estàs a l'hospital on el poden destapar,

469
00:29:08,900 --> 00:29:12,900
probablement et sortirà més a compte fer una fibrinòlisi que no pas esperar a hemodinàmica.

470
00:29:12,900 --> 00:29:15,900
La frase aquesta me l'apunto, fotré un pòster que diu

471
00:29:15,900 --> 00:29:18,900
val més una fibrinòlisi a temps que una angioplàstia tardana.

472
00:29:19,900 --> 00:29:21,900
Més cosetes, més cosetes, va.

473
00:29:21,900 --> 00:29:23,900
El tractament post-IAM.

474
00:29:23,900 --> 00:29:26,400
El tractament post-IAM vol dir una vegada el pacient se li dona l'alta,

475
00:29:26,400 --> 00:29:28,900
post-infart, doncs ha d'anar amb un tractament a casa.

476
00:29:28,900 --> 00:29:32,900
I van sortir 300 milions de medicaments nous, i com està...

477
00:29:32,900 --> 00:29:37,900
que si l'estatina, clar, aquí jo no hi vaig fer massa atenció perquè això és post

478
00:29:37,900 --> 00:29:40,200
i això li donen l'alta als cardiòlegs,

479
00:29:40,200 --> 00:29:44,200
doncs nosaltres a urgències la veritat és que no ens interessa massa.

480
00:29:44,200 --> 00:29:48,200
Però sí que em vaig quedar amb la idea de la rehabilitació cardíaca, de l'exercici.

481
00:29:48,200 --> 00:29:54,200
Pràcticament tothom que surt després d'un infart ha de sortir amb una recepta d'exercici, el que pugui.

482
00:29:54,200 --> 00:29:57,000
I això és especialment positiu en dones, també.

483
00:29:57,000 --> 00:29:58,600
Em vaig quedar amb aquesta idea.

484
00:29:58,600 --> 00:30:01,200
Discussió de totes aquestes últimes xerrades que us he anat dient,

485
00:30:01,200 --> 00:30:04,100
un concepte que també penso que és rellevant explicar,

486
00:30:04,100 --> 00:30:07,200
sobretot als que preneu decisions, els que prenem decisions,

487
00:30:07,200 --> 00:30:10,200
és el risc real versus el risc percebut.

488
00:30:10,200 --> 00:30:11,700
Què vol dir això?

489
00:30:11,700 --> 00:30:16,500
Si vam tenir una mala experiència, això és un risc percebut, és el que nosaltres hem vist,

490
00:30:16,500 --> 00:30:19,500
i això té molt més pes que davant del risc real.

491
00:30:19,500 --> 00:30:24,500
En el cas de la fibrinòlisi, si tu has posat una fibrinòlisi a algú i ha fet un hemorràgia cerebral,

492
00:30:24,500 --> 00:30:27,500
doncs seràs molt més reticent a posar fibrinòlisi,

493
00:30:27,500 --> 00:30:31,000
perquè has vist una complicació, que és rara, però l'has vista.

494
00:30:31,000 --> 00:30:34,500
En canvi, no posar-la, tu no veuràs la conseqüència de no fer-ne.

495
00:30:34,500 --> 00:30:39,700
Perquè, clar, quan el pacient faci més isquèmia, o sigui, hi hagi més tros infartat,

496
00:30:39,700 --> 00:30:43,700
tingui una fracció d'ejecció pitjor i acabi fent una insuficiència cardíaca

497
00:30:43,700 --> 00:30:48,500
i es mori 10 o 15 anys abans del que li hagués tocat, si l'haguéssim tractat correctament, tu això no ho veuràs.

498
00:30:48,500 --> 00:30:53,700
I com que no ho veus, quan fas la teva valoració de risc-benefici, doncs això no ho tens present.

499
00:30:53,700 --> 00:30:56,700
Per tant, has de tenir aquesta idea.

500
00:30:56,700 --> 00:30:59,700
Molt bé, això m'ha passat, és un risc que he viscut,

501
00:30:59,700 --> 00:31:04,700
però compte que no estàs veient els riscos de l'omissió del que hauries de fer, doncs per què tens aquesta por?

502
00:31:04,700 --> 00:31:08,700
Lliga amb el no hem de tenir por a fer i no hem de tenir por a no fer.

503
00:31:09,700 --> 00:31:11,200
I ja per anar acabant,

504
00:31:11,700 --> 00:31:14,700
de l'últim bloc de xerrades, una miscel·lània de diferents coses.

505
00:31:14,700 --> 00:31:19,700
El doctor Aceli, que és un dels metges del SEM, és un investigador també de Tarragona,

506
00:31:19,700 --> 00:31:23,000
aquests van fer un estudi molt interessant de la mort sobtada,

507
00:31:23,000 --> 00:31:25,000
val la pena llegir-lo si teniu ganes.

508
00:31:25,000 --> 00:31:28,000
El 70% de les aturades són de causa cardíaca.

509
00:31:28,000 --> 00:31:30,000
Això vol dir que hi ha un 30% que no.

510
00:31:30,000 --> 00:31:34,000
Això és el seu estudi que van fer allà a Camp de Tarragona, d'autòpsies...

511
00:31:34,000 --> 00:31:35,800
L'estudi estava bastant currat.

512
00:31:35,800 --> 00:31:40,800
I una cosa que em va cridar l'atenció és, això pels que tenen una oclusió coronària,

513
00:31:40,800 --> 00:31:42,200
pels que han fet un infart,

514
00:31:42,200 --> 00:31:47,800
com més temps passa entre que comencen els símptomes i et pares, millor supervivència tens.

515
00:31:47,800 --> 00:31:52,200
Sembla una miqueta contraintuïtiu, ho has de pensar. Clar, si estàs molt tapat, estaràs pitjor.

516
00:31:52,200 --> 00:31:58,200
La idea és, com més temps passa entre símptomes i aturada, vol dir que menys greu estàs en aquell moment.

517
00:31:58,200 --> 00:32:01,200
Això és una mica contraintuïtiva, però quan hi penses et surt.

518
00:32:01,200 --> 00:32:04,600
I una altra cosa que va sortir també, que segurament ho veurem,

519
00:32:04,600 --> 00:32:09,500
és el tema de les xarxes de voluntaris per fer RCP comunitària.

520
00:32:09,700 --> 00:32:12,700
Hi ha diferents aplicacions de mòbil, diferents països ho tenen.

521
00:32:12,700 --> 00:32:16,000
Quan algú es para, s'ha de començar a RCP de forma immediata.

522
00:32:16,000 --> 00:32:17,500
S'ha de fer RCP telefònica.

523
00:32:17,500 --> 00:32:22,500
Si hi ha gent formada que es posa a disposició del veïnat, això millora la supervivència.

524
00:32:22,500 --> 00:32:28,200
És una estratègia més de fer que es millorin les taxes d'RCP i, per tant, les taxes de supervivència després.

525
00:32:28,200 --> 00:32:32,400
I això hi ha algun lloc que es feia aquí a Catalunya? Existeix això aquí o no?

526
00:32:32,600 --> 00:32:37,200
Que jo sàpiga no. I és una de les coses que, quan es va fer el tancament,

527
00:32:37,200 --> 00:32:43,200
la doctora Ricart, del departament, es va apuntar com a coses que s'han de plantejar fer.

528
00:32:43,200 --> 00:32:47,200
Acabo ja amb el xoc cardiogènic,

529
00:32:47,200 --> 00:32:53,200
que ja sabem que el xoc cardiogènic té diverses causes, però l'IAM és la principal.

530
00:32:53,200 --> 00:32:56,200
D'un 8 a un 10% dels que fan l'infart fan un xoc cardiogènic

531
00:32:56,200 --> 00:32:58,200
i la mortalitat és molt alta.

532
00:32:58,200 --> 00:33:00,200
El tractament és revascularitzar.

533
00:33:00,200 --> 00:33:05,200
I això em va agradar la frase del doctor Ariza, de Bellvitge, que és un d'aquests homes ECMO, que va dir

534
00:33:05,200 --> 00:33:09,200
és un missatge pels joves. No us fixeu en lo <i>guapes</i> són les maquinetes que tenim.

535
00:33:09,200 --> 00:33:11,200
El primer és destapar.

536
00:33:11,200 --> 00:33:15,200
I un cop destapat, o mentre destapes, fes l'altre. Però primer destapar.

537
00:33:15,200 --> 00:33:20,500
Plantegen la idea que hi hagi un equip de xoc, un<i> shock team</i>, perquè aquí hi ha moltes coses a fer.

538
00:33:20,500 --> 00:33:26,200
Hi ha molta maquineta, des dels balons de contrapulsació, l'impella, l'ECMO per gent que fa un xoc cardiogènic,

539
00:33:26,200 --> 00:33:29,000
poder-los tirar endavant fins que es resol el problema.

540
00:33:29,000 --> 00:33:30,800
Això vol dir fibrinòlisi?

541
00:33:30,800 --> 00:33:31,800
Revascularitzar.

542
00:33:31,800 --> 00:33:34,800
Si tu estàs lluny, fibrinòlisi. Si estàs a prop, no cal.

543
00:33:34,800 --> 00:33:36,800
Tindràs millor resultat amb l'altre.

544
00:33:36,800 --> 00:33:38,800
Comentaves això de la contaminació.

545
00:33:38,800 --> 00:33:43,800
L'última xerrada parlava d'això, de la relació que hi ha entre la contaminació atmosfèrica i, entre altres patologies,

546
00:33:43,800 --> 00:33:45,800
els infarts aguts de miocardi.

547
00:33:45,800 --> 00:33:49,800
Comparat amb els factors de risc cardiovascular individuals, potser no són tan importants,

548
00:33:49,800 --> 00:33:52,800
però com que afecta a tota la població tenen el seu pes.

549
00:33:52,800 --> 00:33:57,300
I per acabar, del tot, el tancament el va fer la doctora Ricart, del departament,

550
00:33:57,300 --> 00:34:00,800
i com a punts que el departament es posa per millorar,

551
00:34:00,800 --> 00:34:06,800
és assegurar això que dèiem del cateterisme pels síndromes coronaris aguts sense elevació de l'ST d'alt risc,

552
00:34:06,800 --> 00:34:11,800
en menys de dues hores, que això s'ha d'assegurar. Que aquí tenen feina perquè s'ha de concedir que això passi.

553
00:34:11,800 --> 00:34:16,300
L'estratègia de millora de supervivència de la aturada cardiorrespiratòria, n'hem dit algunes.

554
00:34:16,300 --> 00:34:22,800
Aquesta xarxa de primers responedors per fer l'RCP, s'ha de formar la població per fer suport vital.

555
00:34:22,800 --> 00:34:27,300
Que tots els DEA estiguin connectats al SEM, que ara no ho estan gaires,

556
00:34:27,300 --> 00:34:32,300
i jo acabo aquí, després de fotre-us aquí la tralla d'aquest grup de xerrades.

557
00:34:32,300 --> 00:34:37,500
Els resums els tindreu a les notes de l'episodi, i sapigueu que tinc també les,

558
00:34:37,500 --> 00:34:43,300
no totes, però bastantes diàpos de les presentacions, per si algú té interès a veure aquestes gràfiques, doncs les demaneu al grup de Telegram,

559
00:34:43,300 --> 00:34:47,800
que no ho hem dit, tenim un grup de Telegram justament per aquestes coses, les demaneu al grup de Telegram i ja us les passaré.

560
00:34:47,800 --> 00:34:51,300
Molt bé, Albert. Escolta'm, jo volia dir dues coses.

561
00:34:51,300 --> 00:34:57,300
En el tríptic del SEM, ho deixen bastant clar, el tríptic que... no sé de quan era, eh, del...

562
00:34:57,500 --> 00:34:59,300
2023, no recordo el mes.

563
00:34:59,300 --> 00:35:05,300
Ells parlen del temps estimat de trasllat, des que tu fas l'electro fins que arribaràs a l'hospital,

564
00:35:05,300 --> 00:35:10,600
si és més de 90 minuts, fibrinòlisi prehospitalària. I això és el que hauríem de fer tots.

565
00:35:10,600 --> 00:35:11,400
Sí, però no es fa.

566
00:35:11,400 --> 00:35:13,300
Sí, no sé per què no es fa.

567
00:35:13,300 --> 00:35:17,800
No m'hi trobo habitualment, però clar, vosaltres, aquests 90 minuts és fàcil que els tingueu.

568
00:35:17,800 --> 00:35:22,000
Però vull dir que no és una invenció que està en el tríptic del Codi IAM,

569
00:35:22,000 --> 00:35:25,300
ho diuen així, de trasllat més de 90 minuts, fibrinòlisi.

570
00:35:25,300 --> 00:35:31,000
I l'altre, que parlaves tu que si estàs en un lloc on hi ha poca incidència

571
00:35:31,000 --> 00:35:33,000
d'activacions de Codi IAM, no?,

572
00:35:33,000 --> 00:35:37,500
hospitals així més petits, o que veus un Codi IAM a la setmana o el que sigui,

573
00:35:37,500 --> 00:35:39,000
jo t'he dit, home, jo tinc la solució.

574
00:35:39,000 --> 00:35:43,500
No sé si és una solució, però sí que pot ajudar, és fer simulació.

575
00:35:43,500 --> 00:35:49,100
Si tu tens un box on un cop a la setmana pots entrenar un equip a fer un Codi IAM simulat,

576
00:35:49,100 --> 00:35:52,000
quan tinguis el Codi IAM de veritat sortirà més bé.

577
00:35:52,000 --> 00:35:56,000
Tot anirà més ràpid i faràs el que has de fer, hi haurà menys dubtes i tot anirà més coordinat.

578
00:35:56,100 --> 00:36:01,100
És implementar una miqueta més, que ja s'està fent a molts llocs i tal, que de vegades sembla que necessitis

579
00:36:01,100 --> 00:36:05,700
molts recursos tecnològics i molta història per fer una simulació,

580
00:36:05,700 --> 00:36:10,800
però si no els tens, no passa res, pots fer-ho igualment i el pacient se'n beneficiarà.

581
00:36:10,800 --> 00:36:15,000
Això últim que acabes de dir, espero que alguns dels que decideixen coses

582
00:36:15,000 --> 00:36:17,000
i on s'inverteixen els calés ho escolti.

583
00:36:19,000 --> 00:36:20,000
Els de CatSalut.

584
00:36:20,000 --> 00:36:24,400
Sí, exacte. I ara ja em posaré polític, vinga va, canviem va.

585
00:36:24,400 --> 00:36:26,000
El Menys és Més ara toca, no?

586
00:36:30,000 --> 00:36:33,000
Al Menys és Més d'aquest episodi de l'EMPodCat,

587
00:36:33,000 --> 00:36:38,300
avui us volia parlar d'un problema de salut pública mundial,

588
00:36:38,300 --> 00:36:42,000
que ja coneixem, però de vegades en som poc conscients,

589
00:36:42,000 --> 00:36:45,000
que és el tema de les resistències bacterianes.

590
00:36:45,000 --> 00:36:47,700
De fet, és un problema fins i tot que l'OMS

591
00:36:47,700 --> 00:36:52,300
ho considera com una de les prioritats en salut actualment

592
00:36:52,300 --> 00:36:56,000
i que en el futur s'espera que sigui un problema encara pitjor.

593
00:36:56,000 --> 00:37:01,500
Calculen que el 2050, d'aquí 25 anys, que sembla molt lluny,

594
00:37:01,500 --> 00:37:04,000
però hi serem d'aquí poc,

595
00:37:04,000 --> 00:37:10,300
hi haurà més morts per aquesta causa, per les resistències bacterianes

596
00:37:10,300 --> 00:37:12,000
que en mortalitat per càncer.

597
00:37:12,000 --> 00:37:15,000
L'impacte econòmic d'això s'estima

598
00:37:15,000 --> 00:37:19,000
en 100 bilions de dòlars anualment a nivell mundial.

599
00:37:19,000 --> 00:37:23,000
A mi em costa interpretar aquests 100 bilions de dòlars,

600
00:37:23,000 --> 00:37:28,000
però sembla molta pasta i moltes morts, comparables amb les del càncer.

601
00:37:28,000 --> 00:37:31,500
Per tant, sí que és un problema de salut pública mundial

602
00:37:31,500 --> 00:37:34,500
i que estaria bé que tothom posés, si podem,

603
00:37:34,500 --> 00:37:38,500
el nostre granet de sorra a partir de ja.

604
00:37:38,500 --> 00:37:43,500
A partir d'aquí, jo us volia recomanar uns documents i una pàgina web

605
00:37:43,500 --> 00:37:46,500
d'un organisme que és la Col·laboració Cochrane

606
00:37:46,500 --> 00:37:50,700
a través de la seva seu de Barcelona,

607
00:37:50,700 --> 00:37:53,500
que és el Centre Cochrane Iberoamericà,

608
00:37:53,500 --> 00:37:59,000
i tenen una pàgina web molt interessant, que és es.cochrane.org,

609
00:37:59,000 --> 00:38:05,100
que és com una pàgina web de difusió de coneixement mèdic, científic, obert a tot el públic.

610
00:38:05,100 --> 00:38:10,700
Doncs dins d'aquesta pàgina web hi ha una secció que donen respostes,

611
00:38:10,900 --> 00:38:17,000
plantegen un dubte, i a partir d'una revisió sistemàtica que han fet a la Cochrane, donen resposta a aquest dubte.

612
00:38:17,000 --> 00:38:21,800
Aleshores, el que us volia dir jo és una revisió sistemàtica

613
00:38:21,800 --> 00:38:28,200
publicada l'octubre del 2023 que pretén respondre al dubte

614
00:38:28,200 --> 00:38:33,400
que si la prescripció diferida d'antibiòtics funciona en les infeccions respiratòries.

615
00:38:33,400 --> 00:38:34,800
És a dir,

616
00:38:34,800 --> 00:38:39,200
quan tu veus infeccions de vies respiratòries altes,

617
00:38:39,200 --> 00:38:40,500
doncs què fas?

618
00:38:40,500 --> 00:38:44,200
Li dones a tots els que tu creguis necessaris un antibiòtic ja,

619
00:38:44,200 --> 00:38:48,200
o fas una prescripció diferida, que és l'objectiu d'aquesta pregunta,

620
00:38:48,200 --> 00:38:52,500
o directament li dius al pacient que això no es mereix antibiòtic.

621
00:38:52,500 --> 00:38:57,800
A partir d'aquí fan una revisió sistemàtica i seleccionen 12 assajos clínics

622
00:38:57,800 --> 00:39:03,800
que en total sumen 4.000 participants entre adults i nens.

623
00:39:03,800 --> 00:39:07,900
Les conclusions a les que arriben és que la clínica facis una cosa o una altra,

624
00:39:07,900 --> 00:39:13,200
és a dir, doni's antibiòtic sempre en aquestes infeccions, o facis una prescripció diferida.

625
00:39:13,200 --> 00:39:16,800
Diferida vol dir, mira, de moment crec que no necessites l'antibiòtic,

626
00:39:16,800 --> 00:39:21,800
però jo et faig la recepta, tu te'n guardes la prescripció, no vagis a buscar-la a la farmàcia,

627
00:39:21,800 --> 00:39:28,000
però si d'aquí dos o tres dies veus que estàs pitjor, te'n vas a la farmàcia i te donaran l'antibiòtic

628
00:39:28,000 --> 00:39:32,300
i te'l comences a prendre d'aquí dos o tres dies si veus que no millores. Això és la prescripció diferida.

629
00:39:32,300 --> 00:39:34,800
Per tant, en aquesta revisió comparaven aquestes tres coses.

630
00:39:34,800 --> 00:39:38,800
O li prescrius ja l'antibiòtic i li dius que se'l comenci a prendre aquest vespre,

631
00:39:38,800 --> 00:39:42,400
o li dius que se'l prengui d'aquí dos o tres dies si veu que no millora,

632
00:39:42,400 --> 00:39:49,400
o directament li dius que no necessita un antibiòtic i que prengui paracetamol, begui molta aigua i ja ens veurem.

633
00:39:49,400 --> 00:39:55,400
Aleshores, facis el que facis, la intensitat i la duració dels símptomes no hi ha cap diferència.

634
00:39:55,400 --> 00:40:00,000
La diferència està en la satisfacció del pacient.

635
00:40:00,400 --> 00:40:05,000
Si compares amb donar de forma immediata antibiòtic o fer-ho de forma diferida,

636
00:40:05,000 --> 00:40:08,000
la satisfacció no canvia, segons aquests estudis.

637
00:40:08,000 --> 00:40:11,100
Li és igual que tu li diguis mira, t'has de prendre aquest antibiòtic,

638
00:40:11,100 --> 00:40:14,600
com que li diguis et faig la recepta, però no te la prenguis,

639
00:40:14,600 --> 00:40:17,000
fins d'aquí dos o tres dies, si veus que no millores,

640
00:40:17,000 --> 00:40:22,900
doncs això el pacient ho entén perfectament i sortirà de la consulta tranquil

641
00:40:22,900 --> 00:40:27,400
perquè t'ha entès i dirà mira que bé, doncs no m'haig de prendre l'antibiòtic a no ser que empitjori.

642
00:40:27,400 --> 00:40:29,000
Se senten igual de satisfets.

643
00:40:29,000 --> 00:40:32,600
En canvi, si ho fas d'aquesta manera, sí que redueixes l'ús d'antibiòtics.

644
00:40:33,600 --> 00:40:36,800
Per tant, a nivell d'intentar disminuir una miqueta

645
00:40:36,800 --> 00:40:41,200
el consum, potser no indicat del tot, d'antibiòtics

646
00:40:41,200 --> 00:40:44,200
i per tant reduir les conseqüències de les resistències bacterianes,

647
00:40:44,200 --> 00:40:48,600
sí que podríem fer una prescripció diferida de l'antibiòtic.

648
00:40:48,600 --> 00:40:52,600
I això penso que si ho fem tots de forma sistemàtica la població ho entendrà perfectament

649
00:40:52,600 --> 00:40:55,600
i hi haurà més consciència pels metges i per la població

650
00:40:55,600 --> 00:41:00,600
que no sempre que tens una infecció respiratòria necessites un antibiòtic.

651
00:41:00,600 --> 00:41:05,600
I a la llarga, d'aquí 25 anys, els pronòstics de l'OMS esperem que no es compleixin.

652
00:41:05,600 --> 00:41:11,600
I això a través d'aquesta pàgina web de la Cochrane Iberoamericana

653
00:41:11,600 --> 00:41:16,500
podeu llegir el resum, que fan uns resums super ben fets de tres tipus,

654
00:41:16,500 --> 00:41:20,200
un de curt amb una infografia, un altre resum una miqueta més ampliat

655
00:41:20,200 --> 00:41:23,200
o directament te'n pots anar a la revisió sistemàtica

656
00:41:23,200 --> 00:41:27,200
i llegir-te les 50 pàgines que té la revisió sistemàtica

657
00:41:27,200 --> 00:41:31,200
si vols estar molt ben documentat sobre aquest tema.

658
00:41:31,200 --> 00:41:34,200
Ostres, això pot funcionar.

659
00:41:34,200 --> 00:41:38,600
Pot funcionar perquè t'has de barallar molt perquè se'n vagin sense antibiòtic.

660
00:41:38,600 --> 00:41:44,600
Si els dius, aquí tens la recepta i ara és la teva responsabilitat, o sigui, la gent pot comprar-ho això.

661
00:41:44,600 --> 00:41:49,600
L'altre, pel que veig, és una baralla constant que a més a més contribueix bastant

662
00:41:49,600 --> 00:41:55,600
al síndrome d'esgotament professional si t'has d'estar barallant contínuament amb la clientela perquè no sé què.

663
00:41:55,600 --> 00:41:58,400
I el fet que funcioni, que aquesta gent del Cochrane hagin vist

664
00:41:58,400 --> 00:42:03,000
que les revisions sistemàtiques diguin que funciona, que disminueix el consum d'antibiòtics i la gent no ho viu malament...

665
00:42:03,000 --> 00:42:05,600
Sí, la sensació de satisfacció és la mateixa.

666
00:42:07,000 --> 00:42:12,600
També veig que pot ser útil perquè és una acció que pots fer relativament fàcil a nivell del sanitari

667
00:42:12,600 --> 00:42:16,800
i que això pot, de forma indirecta, conscienciar el professional sanitari

668
00:42:16,800 --> 00:42:21,000
perquè no sempre és el pacient que reclama l'antibiòtic, sinó que a vegades,

669
00:42:21,000 --> 00:42:27,600
i jo penso que fifty-fifty, és el sanitari que en moltes ocasions ens podríem estalviar molts antibiòtics.

670
00:42:27,600 --> 00:42:31,000
El que passa és que per curar-nos en salut, etcètera, etcètera,

671
00:42:31,000 --> 00:42:35,000
o per anar més ràpid i no haver de discutir i no sé què, moltes vegades és més fàcil

672
00:42:35,000 --> 00:42:38,400
prescriure un antibiòtic i adéu, fins la pròxima.

673
00:42:38,400 --> 00:42:41,100
I això en la revisió sistemàtica que és de d'adults i nens

674
00:42:41,100 --> 00:42:42,500
en els nens també funciona igual

675
00:42:42,500 --> 00:42:43,200
Si, si, si

676
00:42:43,200 --> 00:42:45,500
Per mi és un dels llocs on és més difícil, justament.

677
00:42:45,500 --> 00:42:51,000
Aquesta exigència de proves i tractaments quan simplement aguantant n'hi hauria prou.

678
00:42:51,000 --> 00:42:54,600
Ostres, és que tots els menys és més els haig de penjar al servei, tots, tots, eh?

679
00:42:54,600 --> 00:42:57,000
És un drama això, eh? No tindrem paret suficient, eh?

680
00:42:57,000 --> 00:43:01,500
Hauràs de demanar un box o una paret per penjar coses que anem dient

681
00:43:01,500 --> 00:43:07,000
Estaria bé, podríem recomanar la instauració d'una paret a tots els serveis d'urgències,

682
00:43:07,000 --> 00:43:12,000
la paret d'EMPodCat, i que hi hagi un representant d'EMPodCat a cada hospital

683
00:43:12,000 --> 00:43:15,300
Albert, això hauríem de fer. Saps com els equips PROA,

684
00:43:15,300 --> 00:43:18,200
relacionat amb els resistències antibiòtics i tal,

685
00:43:18,200 --> 00:43:21,400
que a la majoria d'hospitals ja tenim uns equips del PROA, no?

686
00:43:21,400 --> 00:43:26,000
Justament tu ens vas recomanar una aplicació per mòbil de la PROA de

687
00:43:26,000 --> 00:43:28,000
no sé si era de l'Arnau de Vilanova de Lleida

688
00:43:28,000 --> 00:43:29,600
No recordo quin episodi.

689
00:43:29,600 --> 00:43:31,800
Sí, no me'n recordo d'on era, sí.

690
00:43:31,800 --> 00:43:37,600
Doncs igual que hi ha els PROA a tots els hospitals els serveis d'urgències hi hauria d'haver el tauler d'anuncis d'EMPodCat.

691
00:43:37,600 --> 00:43:43,000
Mira, això que dius, una de les recomanacions que vaig fent al seu dia el OnePagerICU, bàsicament fa infografies

692
00:43:43,000 --> 00:43:49,000
 doncs hi ha alguna foto d'alguna sala de residents de no sé quin hospital de no sé on, on els tenen tots penjadets allà a la paret, tots.

693
00:43:49,000 --> 00:43:50,500
Sí, sí, està <i>guai</i>, molt bé.

694
00:43:50,500 --> 00:43:53,200
La paret empaperada de les infografies aquestes

695
00:43:53,200 --> 00:43:58,500
 Va, doncs convidem els nostres oients a que ens facin fotos dels seus serveis amb les recomanacions allà penjades.

696
00:43:58,500 --> 00:44:04,000
Igual els hauríem de donar algun suport infogràfic que ens queda una miqueta lluny, eh? Molt bé.

697
00:44:04,000 --> 00:44:06,500
Va, escolta, anem a l'UrgemMot?

698
00:44:08,900 --> 00:44:12,700
Anem a l'UrgemMot. Tu tenies alguna cosa Albert, d'UrgemMot per aquest episodi?

699
00:44:12,700 --> 00:44:17,200
Jo tenia el dubte que arrossegava de l'episodi passat, el de com es diu decliu,

700
00:44:17,200 --> 00:44:21,000
no hi ha hagut cap oient que ens ho hagi dit, estic pendent que el termcat contesti.

701
00:44:21,000 --> 00:44:24,700
I ara el que tinc és un altre dubte, eh? Sóc un cagadubtes, només foto que tenir dubtes, tu.

702
00:44:24,700 --> 00:44:29,200
En el tema d'avui he parlat de l'angoixa del pacient i em va entrar el dubte de, escolta,

703
00:44:29,200 --> 00:44:31,500
angoixa i ansietat, és el mateix?

704
00:44:31,500 --> 00:44:33,500
Són sinònims, no són sinònims?

705
00:44:33,500 --> 00:44:37,400
I he estat buscant i et surten 30.000 pàgines de psicòlegs

706
00:44:37,400 --> 00:44:41,500
explicant què és ansietat, què no ho és, i si en tens i no en tens, i què has de fer.

707
00:44:41,500 --> 00:44:45,800
Bé, no és la part que m'interessa i no he trobat enlloc que m'ho expliqui filològicament.

708
00:44:45,800 --> 00:44:51,500
Llavors he anat a buscar i el que tinc és les definicions del diccionari i el que diuen els del termcat.

709
00:44:51,800 --> 00:44:57,800
Angoixa, segons el diccionari, és el respir fatigós degut a la xafogor de l'atmosfera, un estat morbós o un disgust.

710
00:44:57,800 --> 00:44:59,300
L'angoixa de la mort.

711
00:44:59,300 --> 00:45:05,300
Ara el malalt està més tranquil, li ha passat l'angoixa. Un respir, unes inspiracions... una freqüència respiratòria determinada.

712
00:45:05,300 --> 00:45:07,300
Això és l'angoixa?

713
00:45:07,300 --> 00:45:11,300
L'angoixa. Després diu opressió de l'ànim, fàtig, afany extrem,

714
00:45:11,300 --> 00:45:17,600
malestar profund alhora físic i psíquic determinat per la impressió d'un perill imminent i determinat davant del qual hom resta impotent.

715
00:45:17,600 --> 00:45:19,000
Això és la definició d'angoixa.

716
00:45:19,000 --> 00:45:22,500
Anem a l'ansietat. L'ansietat la defineix el diccionari com

717
00:45:22,500 --> 00:45:26,100
estat d'intranquil·litat i d'agitació amb sensació d'opressió al cor.

718
00:45:26,100 --> 00:45:31,300
O bé la pertorbació psíquica caracteritzada per un estat d'extrema inseguretat i inquietud.

719
00:45:31,300 --> 00:45:34,300
Jo, companys, no sé què dir-vos. No ho tinc gens clar.

720
00:45:34,300 --> 00:45:38,700
El termcat ens ajuda una miqueta simplificant aquestes definicions

721
00:45:38,700 --> 00:45:44,500
i ens acaba dient, en el món anglosaxó i germànic, principalment, l'ansietat es considera com a sinònim d'angoixa.

722
00:45:44,500 --> 00:45:48,300
No sé massa bé on fer servir una paraula i on fer servir l'altra.

723
00:45:48,300 --> 00:45:51,700
 Em sembla que seguiré fent-les servir com a sinònims directes i, guaita,

724
00:45:51,700 --> 00:45:55,700
si algú troba alguna manera més concreta de dir, no, això és una angoixa, això és una ansietat,

725
00:45:55,700 --> 00:45:59,300
doncs, com sempre, estem oberts a millorar l'ús que fem de la llengua.

726
00:45:59,300 --> 00:46:00,800
Sí, és complicat, és complicat.

727
00:46:00,800 --> 00:46:03,300
Jo no aporto res, només aporto problemes, ja ho veus.

728
00:46:03,300 --> 00:46:06,300
Són dubtes. Tu generes preguntes i dubtes. Això està molt bé.

729
00:46:06,300 --> 00:46:09,600
És el primer dallonses per aprendre coses, és crear-te dubtes.

730
00:46:09,600 --> 00:46:11,000
Doncs en tinc, en tinc uns quants.

731
00:46:11,000 --> 00:46:15,800
Molt bé, Albert. Va, jo havia fet un recull que en faré uns quants

732
00:46:15,800 --> 00:46:19,300
i, potser a l'episodi següent en faré uns quants més.

733
00:46:19,300 --> 00:46:25,300
Alguns, potser, ja els havia parlat, perquè eren un motiu de parlar-ne en algun altre context

734
00:46:25,300 --> 00:46:30,000
i és termes que pronunciem malament

735
00:46:30,000 --> 00:46:34,800
 i, per tant, els escrivim malament, perquè segurament els diem de forma aguda i són plans

736
00:46:34,800 --> 00:46:39,600
o són esdrúixols i porten accent i com que ho pronunciem malament ja no li posarem l'accent.

737
00:46:39,600 --> 00:46:45,300
No és que el terme estigui malament, sinó que senzillament la pronuncia la fem malament i l'escrivim malament.

738
00:46:45,300 --> 00:46:51,900
Per exemple, l'alvèol pulmonar, que jo sempre n'he dit l'alveol, doncs no, és un alvèol.

739
00:46:51,900 --> 00:46:55,900
Podríem parlar de les, crec que ja ho vam dir, les bronquièctasis.

740
00:46:55,900 --> 00:47:03,000
No és les bronquiectàsies o el que sigui, si no que té un accent a la E obert, que és bronquièctasi.

741
00:47:03,000 --> 00:47:08,000
El colèdoc, jo ne n'havia dit el coledoc o no sé, d'altres formes,

742
00:47:08,000 --> 00:47:11,600
doncs no, aquest també té un accent obert a la E, un colèdoc.

743
00:47:11,900 --> 00:47:16,500
El còlon, no és el colon, si no és el còlon, té un accent obert a la primera O.

744
00:47:16,500 --> 00:47:19,900
El delirium tremens, que més?

745
00:47:19,900 --> 00:47:27,900
L'ènema, que també en podem dir lavativa, però el TermCat diu que el terme preferit és ènema.

746
00:47:27,900 --> 00:47:30,600
I la hematèmesi.

747
00:47:30,600 --> 00:47:34,300
Ui, aquest hematèmesi, hòstia, també és difícil, eh?

748
00:47:34,300 --> 00:47:38,500
Sí, és difícil, però sona, no sé, a mi m'agrada.

749
00:47:38,500 --> 00:47:40,900
Si diem ènema, també podem dir aquest, només faltaria.

750
00:47:41,900 --> 00:47:45,900
I igual que diem la hematèmesi, podem dir hiperèmesi gravídica.

751
00:47:45,900 --> 00:47:51,000
La hiperèmesi gravídica també porta un accent obert a la E, a la segona E. Hiperèmesi gravídica.

752
00:47:51,000 --> 00:47:55,000
L'episodi pròxim en farem set o vuit més.

753
00:47:55,000 --> 00:47:59,600
Penso que és més difícil de recordar que no pas un terme totalment diferent del que fem habitualment.

754
00:47:59,600 --> 00:48:03,400
Això en lloc de dir-ne lavativa, millor dir-ne ènema.

755
00:48:03,400 --> 00:48:09,600
Això és més fàcil de recordar els accents i la pronúncia correcta de cada terme, a mi personalment em costa recordar-ho.

756
00:48:09,600 --> 00:48:13,600
Suposo que si ho anem recordant de tant en tant i ho veiem escrit.

757
00:48:13,600 --> 00:48:17,600
i ens hi fixem, dius, ostres, és veritat que porta accent obert l'hematèmesi.

758
00:48:17,600 --> 00:48:23,600
Mira, un d'aquests m'ha fet pensar que l'havíem posat quan fèiem les juguesques de l'Urgent Mot al grup de Telegram.

759
00:48:23,600 --> 00:48:29,000
Igual en podem fer alguna aprofitant aquí els accents aquests, que també tenien la seva gràcia. Molt bé.

760
00:48:29,000 --> 00:48:31,000
Doncs vinga va, anem a les recomanacions.

761
00:48:33,000 --> 00:48:36,300
La meva recomanació per aquest episodi, com que anava dels quinze anys del Codi IAM,

762
00:48:36,300 --> 00:48:43,000
uns dels investigadors que parlaven formen part d'un grup de recerca que es diu RegiCOR, que és el Registre Gironí del COR.

763
00:48:43,000 --> 00:48:44,500
Aquests els coneixo jo.

764
00:48:44,500 --> 00:48:50,200
Exacte. El Gironí és perquè van començar a Girona, però realment el seu àmbit d'actuació no és només a les terres de Girona, sinó a tot Catalunya.

765
00:48:50,200 --> 00:48:55,400
És la pàgina d'un grup de recerca, evidentment si la recerca no t'importa, doncs no és per tu.

766
00:48:55,400 --> 00:49:01,400
I per què el recomano? Doncs el recomano perquè totes les publicacions i un parell de tesis doctorals

767
00:49:01,400 --> 00:49:05,800
que s'han fet fent servir el registre del Codi IAM, les tenen aquí.

768
00:49:05,800 --> 00:49:11,400
Si vols llegir literatura científica de l'infart feta a casa, doncs la tens aquí.

769
00:49:11,400 --> 00:49:15,800
Evidentment no tots els estudis ens interessen a tots, però hi ha alguns dels estudis que és interessant aquí.

770
00:49:15,800 --> 00:49:21,200
Això que us comentava, per exemple, de Barcelona, doncs forma part de la tesi doctoral de la doctora Tizón, està aquí al Regicor

771
00:49:21,200 --> 00:49:25,000
Hi ha al voltant de 30 no sé quants estudis que han sortit d'aquest registre del Codi IAM.

772
00:49:25,000 --> 00:49:30,400
A més a més de recomanar-ho pel fet del contingut que té, també el recomano pel que implica

773
00:49:30,400 --> 00:49:33,400
Tenim unes dades que estan a disposició de tothom.

774
00:49:33,400 --> 00:49:38,000
Quan dic a disposició de tothom no vol dir que siguin obertes, vull dir que si vols fer algun estudi doncs els pots fer servir.

775
00:49:38,400 --> 00:49:45,000
En diverses ocasions han sortit convocatòries que ofertaven calés per poder fer aquestes investigacions.

776
00:49:45,000 --> 00:49:49,800
Penso que és un exemple també. Al nostre ofici tenim la nostra part assistencial, que és la que ens ocupa més temps,

777
00:49:49,800 --> 00:49:55,400
però també hi ha la part acadèmica de recerca, que també té la seva utilitat i és important.

778
00:49:55,400 --> 00:49:58,600
I si hi tens interès, doncs mira, en aquest cas ho han fet els cardiòlegs,

779
00:49:58,600 --> 00:50:03,200
potser altres especialitats o altres camps del coneixement mèdic també es podrien plantejar, no?

780
00:50:03,200 --> 00:50:06,800
Això mateix que han fet aquesta gent, és a dir, posar les dades a disposició dels investigadors

781
00:50:06,800 --> 00:50:09,800
i un cop ho has publicat, doncs en llocs on tenir-ho disponible.

782
00:50:09,800 --> 00:50:12,400
El lloc web es diu regicor.cat

783
00:50:12,400 --> 00:50:16,200
O sigui, nosaltres la utilitat que en podem tindre d'això és com a clínics normals,

784
00:50:16,200 --> 00:50:21,000
és accedir fàcilment a les publicacions que ells tenen recollides sobre aquest tema.

785
00:50:21,000 --> 00:50:22,400
Exacte. Sí, sí.

786
00:50:22,400 --> 00:50:26,200
Doncs mira, em va molt bé això que ens expliques,

787
00:50:26,200 --> 00:50:31,000
perquè la meva recomanació és molt útil per utilitzar la teva recomanació.

788
00:50:31,000 --> 00:50:33,000
Sembla que ho haguéssim fet expressament i tot.

789
00:50:33,000 --> 00:50:38,400
És un llibre de divulgació científica que es diu" Els tractaments a prova",

790
00:50:38,400 --> 00:50:44,400
que en anglès en diuen <i>Testing Treatments</i> i és un llibre clàssic de divulgació científica

791
00:50:44,600 --> 00:50:52,400
de com llegir i interpretar de forma crítica tota la bibliografia científica mèdica,

792
00:50:52,400 --> 00:50:59,000
que parla sobretot de com es fan els estudis científics, sobretot revisions sistemàtiques o assajos clínics

793
00:50:59,000 --> 00:51:04,800
en la qual els investigadors experimenten sobre nous tractaments o sobre tractaments

794
00:51:04,800 --> 00:51:07,500
que s'estan utilitzant per veure si funcionen o no funcionen,

795
00:51:07,500 --> 00:51:13,000
i aleshores aquest llibre et dona les bases perquè tu puguis llegir aquests articles que trobaràs

796
00:51:13,000 --> 00:51:18,000
a la pàgina web aquesta del Regicor perquè tu puguis valorar críticament

797
00:51:18,000 --> 00:51:23,000
si aquell estudi és vàlid o no és vàlid o si és rellevant el que t'estan explicant o no

798
00:51:23,200 --> 00:51:29,000
i que per tant tu puguis tindre la teva opinió sobre el que s'estigui experimentant

799
00:51:29,000 --> 00:51:33,000
si el cangrelor és útil o no és útil o si val la pena

800
00:51:33,000 --> 00:51:37,000
esperar-me a posar-li la doble antiagregació o no, etcètera, etcètera

801
00:51:37,000 --> 00:51:41,000
coses que potser queden així una miqueta ostres, no ho tens clar perquè un cardiòleg

802
00:51:41,000 --> 00:51:44,600
et diu una cosa i l'altre et diu una altra cosa que tu tinguis la teva opinió

803
00:51:44,600 --> 00:51:50,500
Aleshores aquest és un llibre que la primera edició és del 2006 i el 2011 vam fer la segona edició

804
00:51:50,500 --> 00:51:57,000
i està fet per 4 o 5 investigadors que són molt reconeguts a nivell científic, mèdic, a nivell internacional

805
00:51:57,000 --> 00:52:03,000
i és un llibre molt divulgatiu està pensat per gent que fa divulgació científica, per periodistes,

806
00:52:03,000 --> 00:52:09,200
per personal sanitari que no siguem investigadors o que no tinguem uns coneixements de metodologia científica

807
00:52:09,200 --> 00:52:14,000
molt avançats perquè ho puguis llegir tranquil·lament i també per investigadors que publiquen coses,

808
00:52:14,000 --> 00:52:18,500
doncs, perquè les seves dades les publiquin de la forma més entenedora

809
00:52:18,500 --> 00:52:25,000
i amb totes les dades necessàries perquè el lector, al llegir aquell estudi ho pugui interpretar de forma correcta.

810
00:52:25,000 --> 00:52:29,000
És un llibre que quan va sortir el 2006 va tindre molta repercussió

811
00:52:29,000 --> 00:52:35,500
i ara amb la segona edició el centre de Cochrane iberomericà que està a Barcelona, ha fet la traducció al català.

812
00:52:35,500 --> 00:52:41,700
De fet, és un llibre que està traduït en molts idiomes diferents i que pots baixar el pdf directament i llegir-te'l,

813
00:52:41,700 --> 00:52:48,000
te'l pots llegir amb la pàgina web o inclús crec que te'l pots escoltar amb àudio en anglès.

814
00:52:49,000 --> 00:52:55,000
I el que t'expliquen és això ,com valorar quan estiguis intentant veure si aquell

815
00:52:55,000 --> 00:52:59,000
assaig clínic compleix els mínims indispensables o no.

816
00:52:59,000 --> 00:53:04,800
I això no necessites uns coneixements ni estadístic ni metodològics molt avançats.

817
00:53:04,800 --> 00:53:10,400
Són coses que són fàcils d'entendre i que permetrà que quan llegeixis un assaig clínic diguis:

818
00:53:10,400 --> 00:53:15,800
aquí no m'expliquen això, no m'expliquen això i això que m'expliquen, si ho haguéssim fet d'una altra manera,

819
00:53:15,800 --> 00:53:22,800
 l'estudi tindria menys risc de biaix per tant, poso una mica en dubte aquestes conclusions a les que arriben.

820
00:53:23,400 --> 00:53:26,400
i això és un llibre que està a l'abast de tothom,

821
00:53:26,400 --> 00:53:32,200
no cal ser un erudit en metodologia de la recerca i penso que pot ser molt útil.

822
00:53:32,200 --> 00:53:36,600
Doncs l'apuntarem, com totes les recomanacions les apuntarem a les notes de l'episodi

823
00:53:36,600 --> 00:53:39,400
i a l'apartat de recomanacions del lloc web

824
00:53:39,400 --> 00:53:42,600
Aquí la lectura crítica és una cosa important.

825
00:53:42,600 --> 00:53:48,400
Estaria bé fer-ne més ús i més pràctica, sí que es necessita una mica de pràctica i fer-ho de tant en tant.

826
00:53:48,400 --> 00:53:52,400
Primer llegim-nos aquestes cosetes i un dia farem una lectura crítica, no, Albert?

827
00:53:52,400 --> 00:53:54,400
Hem de fer una lectura crítica, Xavi, algun dia.

828
00:53:54,400 --> 00:53:58,600
Vinga va, tu, pleguem ja perquè aquí estem desvariant i no pot ser, portem molta estona.

829
00:53:58,600 --> 00:54:06,400
Esperem que aquest episodi sigui interessant per la majoria dels oients i ens veiem a l'episodi 35.

830
00:54:06,400 --> 00:54:08,400
Sí, ja s'acaba el tercer any aviat, eh? Vinga.

831
00:54:08,400 --> 00:54:10,200
Adéu siau a tothom. Adéu.

832
00:54:10,200 --> 00:54:11,400
Fins la propera, que vagi molt bé.

833
00:54:16,000 --> 00:54:18,400
I estava pensant que un dia hem de rajar...

834
00:54:18,400 --> 00:54:19,400
Digues, digues.

835
00:54:19,400 --> 00:54:20,800
És que ja m'estic encenent jo sol.

836
00:54:20,800 --> 00:54:21,400
Què passa ara?

837
00:54:21,400 --> 00:54:26,400
A França hi ha un pollo interessant muntat... Us en recordeu la hidroxicloroquina? Pel Covid?

838
00:54:26,400 --> 00:54:27,000
 Sí.

839
00:54:27,000 --> 00:54:29,600
Doncs un dels culpables es diu Dídier Raoult.

840
00:54:29,600 --> 00:54:30,400
Està a la Bastilla?

841
00:54:30,500 --> 00:54:32,400
Doncs mira, hi hauria d'anar, segurament.

842
00:54:32,600 --> 00:54:34,000
És igual, és igual.

843
00:54:34,000 --> 00:54:56,000
Això ho tallaré, perquè, clar, jo solet m'encenc i no pot ser.