1
00:00:05,600 --> 00:00:10,000
EMPodCat, el pòdcast d'urgències i emergències mèdiques en català.
2
00:00:13,600 --> 00:00:18,300
Benvingudes a l'EMPodCat, el pòdcast d'urgències i emergències mèdiques en català.
3
00:00:18,380 --> 00:00:24,170
Aquest és un projecte de divulgació científica en llengua catalana, que el presentem en Xavier Basurto,
4
00:00:24,520 --> 00:00:30,350
@UrgemCat a Facebook i a Twitter, que tenim a l'altra banda de la línia a l'Empordà, Hola, bon dia, Xavier.
5
00:00:30,460 --> 00:00:31,260
Hola, bon dia, Albert.
6
00:00:31,520 --> 00:00:36,170
Doncs sí, estem aquí, com cada mes des de l'Empordà.
7
00:00:36,700 --> 00:00:40,840
I sí, jo soc en Xavi Basurto, que soc metge d'urgències de l'Hospital de Figueres
8
00:00:40,840 --> 00:00:45,640
I també fem cosetes... Intentem fer una miqueta de difusió,
9
00:00:46,080 --> 00:00:52,600
tot i que la feina i aquestes coses ens treuen molt de temps I ens costa trobar el temps per posar coses en el blog,
10
00:00:52,680 --> 00:00:59,960
però si hi ha un blog que es diu Urgem.cat, que allà i al Twitter, I això intentem explicar coses,
11
00:01:00,000 --> 00:01:03,740
que després a través de l'EMPodcCat també us expliquem per la veu, no?
12
00:01:04,920 --> 00:01:07,840
I a Cerdanya tenim l'Albert. Què tal, Albert?
13
00:01:07,970 --> 00:01:15,660
Hola, hola, hola. Doncs mira, fresquets, fresquets. Això d'estar a l'hivern ja es nota. Ha arribat l'hivern i aquí ja s'han acabat els bolets I ja arriba la neu.
14
00:01:16,740 --> 00:01:24,280
Jo soc l'Albert Homs, soc infermer d'urgències i emergències. Actualment treballo a l'Hospital Transfronterer de Cerdanya, un centre binacional,
15
00:01:24,900 --> 00:01:28,260
I també a la unitat de suport avançat del territori.
16
00:01:28,260 --> 00:01:34,500
I també tinc un blog, emermedpirineus.cat i em podeu trobar a Twitter per emermedpirineus
17
00:01:34,500 --> 00:01:38,860
I a Can Mastodon també, @emermedpirineus@mastodont.cat.
18
00:01:39,460 --> 00:01:44,860
I en aquest episodi d'avui, que és el 19, és la segona part de l'episodi anterior,
19
00:01:44,930 --> 00:01:53,320
L'episodi 18, que parlàvem del tromboembolisme pulmonar, que en Xavi va fer una entrada al seu blog
20
00:01:53,320 --> 00:01:56,060
i que ens va explicar aquí en àudio.
21
00:01:56,060 --> 00:02:00,820
Si no heu escoltat aquesta primera part, us recomanaria que paréssiu aquí i hi anéssiu.
22
00:02:00,820 --> 00:02:05,720
En aquesta primera part parlàvem de la sospita, la diagnosi i l'estratificació del risc.
23
00:02:05,920 --> 00:02:09,160
I en aquesta segona part parlarem del tractament.
24
00:02:10,000 --> 00:02:11,640
O sigui, Xavi, quan vulguis ja pots començar.
25
00:02:16,170 --> 00:02:20,600
Si, avui farem la segona part del tema del TEP.
26
00:02:21,140 --> 00:02:27,240
Aleshores, només recordar, fer un petit incís al que vam parlar en l'episodi anterior sobre el TEP.
27
00:02:27,240 --> 00:02:31,520
Que vam parlar sobre la sospita i el diagnòstic i l'estratificació de la gravetat.
28
00:02:31,940 --> 00:02:38,750
Recordeu que vam parlar de la sospita, que bàsicament ha de vindre de mà de l'anamnesi i de l'exploració física.
29
00:02:39,180 --> 00:02:46,200
Després vam parlar del diagnòstic, que es tractava d'establir una probabilitat que aquella persona tingués un TEP o que no el tingués,
30
00:02:46,200 --> 00:02:50,850
és a dir, de confirmar-lo o descartar-lo. I per això ens ajudàvem de diverses tècniques.
31
00:02:50,850 --> 00:02:50,880
Bàsicament, vam parlar de dues eines, que era la puntuació de ginebra revisada
és a dir, de confirmar-lo o descartar-lo. I per això ens ajudàvem de diverses tècniques.
32
00:02:50,880 --> 00:02:55,770
Bàsicament, vam parlar de dues eines, que era la puntuació de ginebra revisada
33
00:02:55,900 --> 00:02:59,460
I els criteris de Wells pel TEP.
34
00:02:59,660 --> 00:03:06,400
I amb això ens donaven més o menys com tres categories de baixa probabilitat, intermèdia i alta probabilitat.
35
00:03:06,700 --> 00:03:11,960
I la cosa era que quan amb alguna d'aquestes escales ens donés alta probabilitat,
36
00:03:12,080 --> 00:03:19,980
directament, ja havíem de demanar, anar a parlar amb els radiòlegs perquè ens fessin un angioTAC sense necessitat de fer un dímer-D ni res més
37
00:03:20,140 --> 00:03:30,120
Si la probabilitat amb aquestes escales ens sortia una probabilitat intermèdia, havíem d'ajudar-nos del dímer-D, si tens més de 50 anys, ajustar-ho a l'edat.
38
00:03:30,740 --> 00:03:38,480
I després si sortia de baixa probabilitat, també teníem algunes eines com era la regla de PERC,
39
00:03:38,780 --> 00:03:43,420
que amb això ens ajudava a acabar de definir que era un baix risc, baixa probabilitat,
40
00:03:43,840 --> 00:03:52,220
i que, per tant, el pacient el podíem donar d'alta tranquil·lament o buscar-li un diagnòstic alternatiu, perquè potser havies sospitat un TEP i resulta que és una pneumònia.
41
00:03:52,800 --> 00:03:58,140
En funció d'això, un cop fet l'angioTAC, ja tenim un diagnòstic de TEP.
42
00:03:58,140 --> 00:04:05,050
Aleshores, amb aquest diagnòstic de TEP, hem de fer alguna cosa. Bàsicament, fer l'estratificació del risc,
43
00:04:05,610 --> 00:04:10,410
que vam dir que fèiem baix risc, alt risc I l'intermedi.
44
00:04:10,680 --> 00:04:19,080
L'alt risc, recordo que està molt clar perquè és tot aquell pacient que o bé està xocat, o bé estava xocat i ara el tens amb noradrenalina,
45
00:04:19,240 --> 00:04:27,840
o és un pacient que TEP una aturada cardiorespiratòria, sospitada o que ja tenies un TAC i de cop i volta ha fet una aturada cardiorespiratòria.
46
00:04:27,920 --> 00:04:33,550
Això són el TEP d'alt risc, d'alta mortalitat, que abans en deien també un TEP massiu.
47
00:04:33,560 --> 00:04:38,650
Recordo que el fet que sigui d'alt risc o d'alta mortalitat
48
00:04:38,860 --> 00:04:44,520
no té a veure exclusivament de la mida del TEP que et digui el radiòleg,
49
00:04:45,000 --> 00:04:48,800
si no que té a veure amb l'afectació hemodinàmica.
50
00:04:49,050 --> 00:04:57,100
Per tant, l'alt risc és aquell, i només és aquest, el que té hipotensió o necessita nora o una aturada cardiorespiratòria
51
00:04:57,130 --> 00:05:04,170
o un pacient amb una bradicàrdia important, de menys de 40 de forma persistent, o sigui, aquest pacient hemodinàmicament molt inestable.
52
00:05:04,780 --> 00:05:07,200
El que no sigui així, no serà d'alt risc.
53
00:05:08,080 --> 00:05:14,040
Per fer-ho fàcil, parlem del baix risc, que eren aquells que no tenien cap indicador de gravetat.
54
00:05:14,380 --> 00:05:21,520
És a dir, un pacient estable hemodinàmicament, un pacient que tenia una altra escala, una altra puntuació que era el PESI,
55
00:05:21,610 --> 00:05:31,950
que té un PESI de 0 i que no té disfunció del ventricle dret per eco o per angioTAC, I un pacient que té unes troponines negatives.
56
00:05:32,040 --> 00:05:35,180
Si tot això és negatiu, doncs és un TEP de baix risc,
57
00:05:36,080 --> 00:05:40,300
que fins i tot en alguns llocs, en alguns protocols hospitalaris, en alguns països
58
00:05:40,300 --> 00:05:48,010
i si a més a més s'acompanya d'un bon suport familiar o seguiment mèdic del metge capçalera, etc. Diverses coses.
59
00:05:48,060 --> 00:05:51,580
Fins i tot en algun lloc es pot plantejar de donar el pacient d'alta a casa.
60
00:05:51,930 --> 00:05:56,060
Aquí, de moment, a casa nostra, normalment això no es fa.
61
00:05:56,720 --> 00:06:03,760
I després, a l'intermedi, n'hi havia dos, l'intermedi baix i l'intermedi alt, que anaven en funció de sí tenia dues coses,
62
00:06:03,760 --> 00:06:11,900
la disfunció del ventricle dret i les troponines positives en dèiem intermedi alt. I si tenia alguna de les dues coses només, doncs és un intermedi baix
63
00:06:11,900 --> 00:06:16,720
Sempre amb tensions i tal normals, perquè si no és normal ja és d'alt risc, d'acord?
64
00:06:17,370 --> 00:06:19,770
Bé, no m'enrotllo més amb això perquè ja ho vam dir l'altre dia.
65
00:06:19,790 --> 00:06:26,300
I ara, doncs això, ja tenim un TEP, ja tenim si és de baixa mortalitat,
66
00:06:26,300 --> 00:06:30,020
o intermèdia o baixa i hem de començar a fer alguna cosa
67
00:06:30,480 --> 00:06:39,770
Bàsicament amb el TEP tenim dues estratègies de tractament, l'anticoagulació i la trombòlisi, d'acord?
68
00:06:39,820 --> 00:06:44,590
De l'anticoagulació, com sabeu la podem fer per diferents vies d'administració
69
00:06:44,840 --> 00:06:49,550
La podem fer l'anticoagulació oral amb diferents tipus de fàrmacs
70
00:06:50,280 --> 00:07:01,450
Subcutània o intravenosa a través d'una bomba d'infusió contínua, per exemple en aquest cas es faria servir l'heparina no fraccionada, l'heparina sòdica.
71
00:07:02,090 --> 00:07:09,930
I l'altra opció que tenim en aquests tipus de pacients és la trombòlisi, que normalment farem servir la trombòlisi sistèmica, que és amb l'alteplasa o la tenecteplasa.
72
00:07:10,820 --> 00:07:12,650
Parlem un moment de l'anticoagulació.
73
00:07:13,080 --> 00:07:21,920
Hauríem de començar l'anticoagulació, després parlarem com, en funció de si és de baix risc o intermedi o alt, el tractament serà diferent.
74
00:07:22,110 --> 00:07:29,760
L'anticoagulació, tots els malalts portaran anticoagulació, l'hauríem de començar tan aviat com sigui possible.
75
00:07:30,000 --> 00:07:35,240
És a dir, quan tinguis ja el TAC que te l'informen com a TAC amb un TEP,
76
00:07:35,240 --> 00:07:43,980
O l'altra opció seria que tinguis un alta... que encara no l'hagis pogut fer el TAC, però que ja tinguis un alta sospita que allò serà un TEP,
77
00:07:43,980 --> 00:07:51,640
el pacient tingui baix risc de sagnat i tinguis el TAC que sàpigues que no te'l podran fer fins a l'endemà, pel que sigui.
78
00:07:51,640 --> 00:07:57,360
Perquè el tens espatllat o perquè no tens accés al TAC pel que sigui I has d'esperar moltes hores.
79
00:07:57,640 --> 00:08:07,160
En aquest cas, quan és molt alta sospita, el pacient és de baix risc de sagnat i el TAC et tardarà moltes hores, en aquests casos pots començar a anticoagular el pacient.
80
00:08:07,880 --> 00:08:17,910
Déu-n'hi-do, això és començar bastant d'urgències, és començar amb no tota la informació i amb bastanta gestió del risc.
81
00:08:17,930 --> 00:08:19,440
Sí, sí, això pot passar molt fàcilment.
82
00:08:19,440 --> 00:08:24,400
Nosaltres, almenys a l'Hospital de Figueres, sí que podem fer el TAC quan sospites un TEP, el podem fer les 24 hores,
83
00:08:24,780 --> 00:08:31,120
però el TAC, almenys el nostre, cada dos per tres està en revisió o està espatllat o el que sigui,
84
00:08:31,700 --> 00:08:36,420
i potser et diuen que l'haig de derivar a l'Hospital de Referència i amb això poden passar unes hores.
85
00:08:36,620 --> 00:08:47,820
Per tant, si són bastantes hores, l'alta sospita l'és i no és un pacient amb molt risc de sagnat, doncs hem de començar l'anticoagulació.
86
00:08:48,400 --> 00:08:53,900
Quins pacients considerem que el risc de sagnat pot ser important si l'anticoagulo?
87
00:08:55,960 --> 00:09:02,780
Les llistes aquestes són bastant... Poden canviar una miqueta depenent d'on te la llegeixis, però bàsicament
88
00:09:02,780 --> 00:09:08,780
a pacients a partir d'una certa edat, per exemple per més de 75 anys ja t'ho has de començar a plantejar.
89
00:09:08,780 --> 00:09:12,340
No són contraindicacions absolutes, però t'ho has de començar a pensar.
90
00:09:12,340 --> 00:09:20,100
75 anys, que hagi tingut una hemorràgia important recent. Important vol dir que hagi necessitat transfusió de sang.
91
00:09:20,100 --> 00:09:27,180
O una hemorràgia retroperitoneal, de la medul·la espinal o intracerebral, doncs aquests pacients, pensa-t'ho dues vegades.
92
00:09:27,180 --> 00:09:34,980
Que hagi tingut un ictus fa menys d'un mes, una hemorràgia digestiva o una cirurgia major fa menys de dues setmanes.
93
00:09:34,980 --> 00:09:40,160
O amb algun antecedent de neoplàsia o que tingui un filtratge glomerular de menys de 30.
94
00:09:40,160 --> 00:09:46,600
Que estigui anèmic, que tingui una tensió mal controlada, amb sistòliques de més de 180 per exemple.
95
00:09:46,600 --> 00:09:50,820
O que estigui plaquetopènic, amb menys de 75,000 plaquetes.
96
00:09:50,820 --> 00:10:01,000
Doncs si no tens un diagnòstic segur de TEP, doncs potser és millor esperar unes hores que li facin el TAC,
97
00:10:01,000 --> 00:10:09,100
i així en el risc benefici ja poses un tractament que té el seu risc,pPerò per una malaltia que també encara té més risc de mortalitat.
98
00:10:09,440 --> 00:10:18,300
Aleshores, en els pacients de baix risc, que hem dit abans, el que no té cap indicador de gravetat o el risc intermedi o intermedi baix,
99
00:10:19,240 --> 00:10:24,520
aquests els anticoagularem i no caldrà fer cap anticoagulació intravenosa.
100
00:10:24,520 --> 00:10:30,940
Normalment, nosaltres en la nostra àrea, aquests pacients els comencem a tractar amb anticoagulants orals
101
00:10:30,940 --> 00:10:37,940
I fem servir el Sintrom i amb l'heparina de baix pes molecular. Nosaltres fem servir normalment l'enoxaparina.
102
00:10:38,440 --> 00:10:45,560
D'enoxaparina fem servir un mil·ligram-quilo cada 12 hores o un mil·ligram i mig per quilo una vegada al dia.
103
00:10:46,400 --> 00:10:52,520
I juntament amb aquesta enoxaparina, amb aquesta heparina de baix pes molecular, Iniciaríem també el Sintrom, les dues coses a la vegada.
104
00:10:53,280 --> 00:11:01,680
El Sintrom normalment l'hauries de fer durant uns 5 dies o fins que l'INR sigui superior a 2 en dues determinacions seguides.
105
00:11:01,840 --> 00:11:12,760
Quan ja tens això, ja pots aturar l'enoxaparina i deixes el pacient amb Sintrom. Però comences a fer l'anticoagulació amb les dues coses, amb l'enoxaparina i el Sintrom, d'acord?
106
00:11:12,780 --> 00:11:20,290
Aquí no ha arribat encara lo dels nous anticoagulants orals? Encara no hi ha evidència aquí?
107
00:11:21,360 --> 00:11:33,000
Si, si mires les guies, la majoria posen com a primer lloc els anticoagulants directes. Per exemple, el rivaroxaban i l'apixaban.
108
00:11:33,000 --> 00:11:43,000
Però si parles després amb les guies més de l'ICS, els farmacèutics de l'ICS i altres que no tenen...
109
00:11:43,000 --> 00:11:50,280
Que no siguin les guies de pràctica clínica, que de vegades poden estar força influenciades per la indústria farmacèutica i aquestes coses,
110
00:11:50,400 --> 00:11:55,000
doncs no ho tenen tan clar que siguin molt més beneficiosos el rivaroxaban que l'apixaban.
111
00:11:55,600 --> 00:12:03,750
Vull dir, que siguin millors els nous anticoagulants orals directes aquests que el clàssic Sintrom. La qüestió és anticoagular-lo, d'acord?
112
00:12:03,920 --> 00:12:09,770
Bé, quan refem aquest episodi d'aquí a uns anys, llavors ja veurem si... Ja tindrem evidència
113
00:12:09,800 --> 00:12:14,240
Espero, no ho sé, perquè ja fa uns quants anys, eh, d'això, no sé si havia canviat molt.
114
00:12:16,140 --> 00:12:21,000
Per exemple, un avantatge sí que, per exemple, si fa servir els nous anticoagulants, els anticoagulants directes.
115
00:12:21,580 --> 00:12:27,780
No caldrà posar-li l'heparina subcutània durant uns quants dies, d'acord?
116
00:12:27,780 --> 00:12:33,420
Perquè aquests tenen efecte més ràpid. Un avantatge pot ser aquest, d'acord?
117
00:12:33,420 --> 00:12:37,180
Però que estigui molt clar i al 100%, jo no hi posaria la mà al foc.
118
00:12:38,160 --> 00:12:46,900
La qüestió és anticoagular-lo, d'acord? Fes servir la via que vulguis, però el baix risc i el risc intermedi el pots anticoagular d'aquesta manera.
119
00:12:48,040 --> 00:12:59,620
Què més? Si ja tenim un pacient d'alt risc o intermedi alt, aquests ja necessiten una anticoagulació una miqueta més ràpida i més... i... més potent.
120
00:13:00,000 --> 00:13:11,420
I ens hauríem de començar a plantejar l'heparina sòdica intravenosa, una infusió contínua amb l'heparina no fraccionada,
121
00:13:12,080 --> 00:13:22,000
Que començaríem amb un bol de 80 mil·ligrams-quilo i després poses la perfusió a 18 unitats-quilo-hora.
122
00:13:22,000 --> 00:13:29,220
I després això s'ha d'anar ajustant, s'ha de monitorar amb el TTPA, que te'l donarà l'analítica,
123
00:13:29,780 --> 00:13:36,780
i ajustar-ho perquè tingui un TTPA de dues vegades els valors normals.
124
00:13:37,600 --> 00:13:43,000
Per què ho fem amb això? És a dir, per què no anticoagulem amb una heparina de baix pes molecular?
125
00:13:43,840 --> 00:13:50,820
Doncs perquè un cop tu anticoagules amb una heparina de baix pes molecular, el pacient està anticoagulat 12 o 24 hores.
126
00:13:50,820 --> 00:13:59,280
I aquests malalts, que hem dit que eren els d'alt risc o intermedi al, són pacients que tenen molt risc d'empitjorar.
127
00:14:00,000 --> 00:14:08,940
Que hagis de fer una trombòlisi. Aleshores, si necessitessis fer una trombòlisi, ja tens el pacient anticoagulant i això li suma risc de sagnat.
128
00:14:09,600 --> 00:14:14,480
En canvi, si l'has anticoagulat amb heparina sòdica, heparina no fraccionada intravenosa,
129
00:14:15,280 --> 00:14:17,820
Tu quan pares la perfusió, pares l'anticoagulació.
130
00:14:18,560 --> 00:14:27,200
No sé, no conec exactament els minuts, però és una perfusió que quan la pares deixa de fer l'efecte de l'anticoagulació.
131
00:14:27,200 --> 00:14:32,540
Per tant, si tu has de fer una fibrinòlis o sagna pel que sigui,
132
00:14:33,100 --> 00:14:39,960
El pacient té una complicació i sagna, tu pares l'anticoagulació intravenosa i el deixes d'anticoagular.
133
00:14:40,560 --> 00:14:47,540
I si li has de fer una fibrinòlisipPerquè el pacient empitjora o perquè es posa hipotens, doncs tu pots parar l'anticoagulació
134
00:14:47,540 --> 00:14:53,560
i fas la fibrinòlisi i un cop feta la fibrinòlisi tornes a engegar una altra vegada l'anticoagulació intravenosa.
135
00:14:53,760 --> 00:15:00,000
Cosa que no pots fer amb una heparina sòdica... Amb una heparina de baix pes molecular que has posat per via subcutània.
136
00:15:00,300 --> 00:15:10,300
Què més? Parlem de la trombòlisi sistèmica. Aquesta la faríem servir, bàsicament, en tres possibles ocasions.
137
00:15:10,300 --> 00:15:21,300
En el TEP d'alt risc, que hem dit que és el TEP que està xocat, sistòliques de menys de 90, o que has necessitat posar-li ja la noradrenalina.
138
00:15:21,300 --> 00:15:31,570
O el TEP que pateix una aturada cardiorespiratòria, o que no sabies... no tenies un TAC que digués un TEP,
139
00:15:31,570 --> 00:15:37,880
però que et porten un pacient amb una aturada cardiorespiratòria, i pels seus antecedents recents i les circumstàncies,
140
00:15:38,040 --> 00:15:45,660
tens molt alta sospita que allò fos un TEP. Per tant, en aquest tipus de pacients, trombòlisi sistèmica.
141
00:15:46,000 --> 00:15:55,440
Els altres seria el TEP de risc intermedi alt, que, de cop i volta, empitjora clínicament.
142
00:15:55,700 --> 00:16:05,020
Ja no el tens estable, i aleshores, bé, l'havies etiquetat inicialment d'intermedi alt, però li passen coses que veus que estan pitjorant en l'àmbit hemodinàmic, en l'àmbit gasomètric,
143
00:16:05,200 --> 00:16:07,620
Doncs aquest també podria ser un candidat a la trombòlisi sistèmica.
144
00:16:08,360 --> 00:16:14,940
I després un altre que és el que en el TAC et diguin que té un trombe a l'aurícula dreta o al ventricle dret.
145
00:16:14,940 --> 00:16:22,930
o un trombe en trànsit, que seria aquell trombe que està a través del foràmen oval
146
00:16:23,040 --> 00:16:27,460
o foràmen botal, el forat de botal, que està passant al ventricle esquerre.
147
00:16:27,460 --> 00:16:32,720
En aquests t'has de plantejar la trombòlisi sistèmica també. Ara després parlarem una altra vegada d'aquests.
148
00:16:33,860 --> 00:16:42,060
Cal recordar que tot això té contraindicacions absolutes i relatives. I depèn d'on te les miris poden ser unes o altres.
149
00:16:42,680 --> 00:16:48,920
En general, per exemple, la Societat Europea de Cardiologia el 2019, a la guia del 2019,
150
00:16:49,720 --> 00:16:54,020
parla de contraindicacions absolutes de la fibrinòlisi o de la trombòlisi sistèmica.
151
00:16:55,910 --> 00:17:06,340
Antecedents d'hemorràgia cerebral o un ictus que no s'hagués sabut la causa, o un ictus isquèmic en els sis mesos previs,
152
00:17:06,880 --> 00:17:18,200
o una neoplàstia del sistema nerviós central, o que durant les tres setmanes prèvies hagués tingut un traumatisme major, una cirurgia major, o una lesió cerebral,
153
00:17:18,440 --> 00:17:30,860
o que tinguis una diàtesi hemorràgica, o que tinguis un altre sagnat actiu, per exemple una hemorràgia digestiva activa, serien contraindicacions absolutes de fer la trombòlisi.
154
00:17:32,140 --> 00:17:42,340
Parlem un moment del TEP d'alt risc, anem pel més greu. El TEP d'alt risc, una opció seria el TEP amb una aturada cardiorespiratòria.
155
00:17:42,840 --> 00:17:48,760
Aquesta indicació, tot i que a la Guia Europea de Cardiologia en parlen,
156
00:17:48,760 --> 00:17:59,200
que està indicat a la trombòlisi i a les guies de l'ERC també parlen de fer trombòlisi.
157
00:18:00,000 --> 00:18:09,660
En el pacient que et porten que té un TEP i s'ha aturat, doncs una indicació és de fer servir els fàrmacs trombolítics en aquest cas.
158
00:18:10,880 --> 00:18:21,740
Primera opció, fer servir l'alteplasa, l'RTPA, l'alteplasa, que és l'Actilyse, nom comercial, I que és el trombolític que fem servir en el codi ICTUS.
159
00:18:22,600 --> 00:18:27,320
Les dosis ja varia bastant d'on te la llegeixes i quina font utilitzes.
160
00:18:27,320 --> 00:18:35,260
La Societat Europea de Cardiologia parla de 0,6 mg per quilo a passar en 15 minuts, Dosi màxima de 50 mg.
161
00:18:35,860 --> 00:18:42,300
Això vol dir que per una persona de 70 kg li tocarien 40 i escaig mil·ligrams a passar en 15 minuts.
162
00:18:43,120 --> 00:18:52,180
Els 15 minuts, potser, jo penso que hi ha altres opcions, que per exemple recomanen els 50 mg a passar en 2 minuts.
163
00:18:52,620 --> 00:19:02,180
I que si el pacient que està aturat no recupera circulació espontània, doncs al cap de 15 minuts repetir els 50 mil·ligrams d'alteplasa.
164
00:19:03,000 --> 00:19:06,240
Ho dic perquè aquesta opció primera que us he dit...
165
00:19:06,240 --> 00:19:13,280
Això canvia una miqueta respecte a com ho fem en el codi ictus, que fem un bol del 10% de la dosi i després la resta en perfusió contínua.
166
00:19:13,280 --> 00:19:13,690
Sí
167
00:19:13,880 --> 00:19:20,340
Aquí serien un bol o dos, en funció de si hi ha hagut resposta al primer o no.
168
00:19:20,460 --> 00:19:21,320
Sí, exacte
169
00:19:21,320 --> 00:19:27,820
L'europea diu de passar-ho en 15 minuts, els 50 mil·ligrams... Màxim 50 mil·ligrams a passar en 15 minuts
170
00:19:27,820 --> 00:19:37,260
Però no sé, jo penso que si tens un pacient que li estàs fent reanimació cardiopulmonar potser 15 minuts són bastants minuts
171
00:19:37,260 --> 00:19:47,920
No ho sé, si hi ha una recomanació també de fer-ho 50 mil·ligrams en dos minuts i si no recupera circulació tornar a repetir els 50 mil·ligrams,
172
00:19:48,640 --> 00:19:56,820
Em sembla més lògica, tot i que també no hi ha assajos clínics que demostrin que sigui...
173
00:19:56,880 --> 00:20:03,720
Que aquesta indicació sigui molt beneficiosa ni menys a quina dosi, ni altres coses.
174
00:20:03,880 --> 00:20:08,840
Vull dir que tot això pot anar canviant contínuament.
175
00:20:09,110 --> 00:20:15,120
Però, vaja, sí que sembla que a aquest pacient fer-li algun tipus de trombosi sistèmica estaria indicat.
176
00:20:15,460 --> 00:20:20,060
Dependrà si li vols passar amb 15 minuts o amb 2 minuts, o el que et creguis convenient.
177
00:20:20,580 --> 00:20:29,520
L'altra opció seria si no disposes de l'alteplasa, perquè nosaltres, almenys al nostre territori, com a trombolítics no portem els dos a la USVA,
178
00:20:29,520 --> 00:20:34,940
Però, per exemple, no portem els dos trombolítics, portem el del codi IAM, que normalment fer servir la tenecteplasa.
179
00:20:35,940 --> 00:20:45,480
Aleshores, també podries, com a segona opció, fer servir, en lloc de l'alteplasa, pots fer servir la tenecteplasa, que és el Metalyse, que és el que fem servir en el codi VAM.
180
00:20:46,020 --> 00:20:49,480
I aquest sí que el posem en un bol en 5 segons.
181
00:20:49,480 --> 00:20:58,560
Vull dir, si pesa 70 quilos, li tocarien com uns 35 mil·ligrams de tenecteplasa a passar en bol en 5 segons.
182
00:20:58,560 --> 00:21:00,940
I aquí no t'has d'esperar ni dos minuts, ni 15.
183
00:21:00,940 --> 00:21:03,040
Que això és la meitat de la dosi que per l'IAM.
184
00:21:03,040 --> 00:21:06,600
Pot ser, no me'n recordo, si és la meitat de dosis?
185
00:21:06,680 --> 00:21:09,900
Sí, em sembla que... si no em falla la memòria és un mil·ligram per quilo,
186
00:21:09,900 --> 00:21:11,080
és un mil·ligram-quilo?
187
00:21:11,080 --> 00:21:15,380
I amb el TEP veig que és la meitat, que ja em quadra.
188
00:21:16,460 --> 00:21:30,220
Si. Saps que la diferència és que, per exemple, quan tu poses el trombolític que posis, si és un IAM o és un ictus.
189
00:21:30,700 --> 00:21:38,160
Clar, no tot el fàrmac que tu li poses en una vena se'n va a l'aurícula dreta, ventricle dret i d'aquí se'n va als pulmons.
190
00:21:38,220 --> 00:21:45,440
Només una petita part d'aquest trombolític que tu li posis entrarà, quan surti del ventricle esquerre, entrarà a les coronàries.
191
00:21:45,440 --> 00:21:51,980
La resta se'n va a tota la circulació, després torna al cor i després una petita part tornarà a entrar a les coronàries.
192
00:21:51,980 --> 00:21:58,500
I a poc a poc anirà entrant fàrmac trombolític a les coronàries i al final el trombe es dissoldrà.
193
00:21:59,770 --> 00:22:02,280
EL mateix amb el cervell, quan tens un codi ictus,
194
00:22:02,460 --> 00:22:09,220
Però amb el TEP, el 100% del fàrmac que tu li posis, tal com surti d'aurícula dreta, ventricle dret,
195
00:22:09,560 --> 00:22:15,420
Tot el 100% se n'anirà directament en el trombe que està a les artèries pulmonars.
196
00:22:16,060 --> 00:22:27,720
Perquè normalment, si tens una aturada cardíaca, és que tens les dues artèries pulmonars trombosades, la dreta i l'esquerra.
197
00:22:27,720 --> 00:22:33,300
Per tant, el 100% del medicament, en el segon dos, tindràs el medicament fent efecte.
198
00:22:33,480 --> 00:22:39,600
No has d'esperar que una miqueta vagi passant a la coronària i a poc a poc vagi acumulant mèdicament i vagi fent el seu efecte.
199
00:22:39,700 --> 00:22:44,600
Per tant, amb la meitat de la dosi pot ser suficient, i a més a més l'efecte ha de ser més immediat.
200
00:22:44,880 --> 00:22:48,860
I tampoc has d'esperar que el trombe es dissolgui al 100%,
201
00:22:48,860 --> 00:22:56,020
Vull dir que a mesura que es dissolgui una miqueta i la sang pugui començar a circular ni que sigui un 20%,
202
00:22:56,020 --> 00:23:02,620
és possible que ja comencis a tindre opcions que el pacient torni a recuperar circulació espontània.
203
00:23:03,260 --> 00:23:07,320
Per tant, a menys dosis, sembla que sigui beneficiós.
204
00:23:08,040 --> 00:23:13,100
Aleshores, passem a parlar del TEP confirmat, i que és un TEP d'alt risc,
205
00:23:13,180 --> 00:23:21,420
És a dir, un pacient que el tens xocat, o el tens amb nora, o el tens amb una bradicàrdia extrema, i dius, això pinta molt malament.
206
00:23:21,980 --> 00:23:32,180
Doncs aquest sí que té una indicació, i és, de fet, el pacient xocat és l'única indicació àmpliament acceptada per la trombòlisi sistèmica.
207
00:23:32,920 --> 00:23:37,680
En aquest sí que hi ha estudis, i en aquest no ens hauria de passar per alt.
208
00:23:38,140 --> 00:23:47,460
I la FDA i la Societat Europea de Cardiologia ens recomanen, d'entrada, fer servir l'Alteplasa, Que és l'Actilyse, que és el mateix que fem servir en el codi ictus.
209
00:23:47,960 --> 00:23:52,120
I la dosi que recomanen és 100 mg en perfusió contínua durant dues hores.
210
00:23:52,680 --> 00:24:02,040
És un pacient que el tens xocat, però no li has de passar amb un bol així amb dos minuts. Tens temps, i per tant l'hi pots passar en dues hores.
211
00:24:02,260 --> 00:24:11,660
Si té alguna contraindicació relativa a la trombòlisis aleshores la dosi es redueix a la meitat, 50 mg d'alteplasa a passar en dues hores.
212
00:24:12,140 --> 00:24:16,730
En aquests pacients, a part de fer la trombòlisi, convé anticoagular-los.
213
00:24:17,170 --> 00:24:23,420
I és el que hem dit abans d'anticoagular-los amb heparina sòdica intravenosa, l'heparina no fraccionada,
214
00:24:23,940 --> 00:24:32,200
Que depèn de quina guia et llegeixis, et diuen que durant la trombòlisi aturis la perfusió d'heparina,
215
00:24:32,600 --> 00:24:43,440
facis la trombòlisi, i quan un cop s'ha acabat la trombòlisi, si el pacient no sagna i no hi ha hagut cap complicació, tornes a activar una altra vegada la perfusió contínua d'heparina sòdica.
216
00:24:44,660 --> 00:24:50,720
Alguna altre guia et diu que no cal que suspenguis transitòriament la bomba d'heparina sòdica.
217
00:24:51,980 --> 00:25:00,730
Suposo que pot dependre de les característiques que té el malalt, si té una edat de més de 65 anys o s'hi aproxima...
218
00:25:00,750 --> 00:25:11,800
i té una creatinina més justeta i té antecedents més o menys recents d'un traumatisme o alguna cosa, jo segur que pararia la bomba d'infusió de heparina sòdica.
219
00:25:11,800 --> 00:25:20,900
Això ho deixen bastant en l'aire. Però el TEP confirmat d'alt risc seria una indicació de trombòlisi.
220
00:25:22,100 --> 00:25:31,310
Una pregunta. Com que vaig veient... en el seu dia els infarts primer els lisàvem i després els vam fer angioplàstia,
221
00:25:31,660 --> 00:25:41,440
i que els ictus els lisàvem i ara s'estan fent trombectomies, per aquí no hi ha opcions mecàniques per resoldre aquest problema de l'embòlia pulmonar?
222
00:25:41,480 --> 00:25:52,460
Si, de fet, per exemple, si tens un trombe, si el TAC o l'ECO et diu que tens un trombe a l'aurícula dreta o al ventricle dret.
223
00:25:52,460 --> 00:26:05,380
O tens un trombe en trànsit, és a dir, un trombe que t'està passant pel forat de Botal o el forat oval, aquesta seria indicació, si no tens més remei, de fer la trombòlisi sistèmica,
224
00:26:05,380 --> 00:26:19,600
Però si tens opcions segons on estiguis, hi ha dues opcions: o una embolectomia per catèter, que suposo que deu ser similar al que es fa amb el codi IAM,
225
00:26:19,920 --> 00:26:26,800
a través de catèters i tal, aspirar el trombe, o l'altra és una embolectomia quirúrgica.
226
00:26:26,800 --> 00:26:31,700
Són aquestes dues opcions, o a través d'un catèter o una embolectomia quirúrgica.
227
00:26:31,960 --> 00:26:40,700
Però clar, ja són... no ho sé, no sé on està disponible, ni si fora de Barcelona es pot fer en algun lloc això, no ho sé.
228
00:26:41,080 --> 00:26:48,480
Però aquestes penso que serien les dues indicacions, que hi hagi un trombe a punt de sortir disparat del cor.
229
00:26:48,480 --> 00:27:02,300
O anar a la circulació ventricle esquerre, en aquests casos, més que fer una trombòlisi, que potser el que faràs és partir aquest trombe gran, partir-lo... Que es trenqui amb dos i també t'emboliquis
230
00:27:02,300 --> 00:27:08,300
Doncs seria indicació de fer embolectomia, sigui per catèter o per via quirúrgica.
231
00:27:08,300 --> 00:27:20,320
Potser si que d'aquí uns anys a qualsevol hospital que no sigui un comarcal ja es podrà fer més fàcilment i et diran que el derivis en aquests llocs. És possible
232
00:27:21,160 --> 00:27:28,480
Tampoc deu ser excessivament freqüent trobar-te aquests trombes així en trànsit. No ho sé
233
00:27:28,860 --> 00:27:31,760
No sé, eh? Si fos gaire freqüent encara ens acolloniríem més.
234
00:27:31,770 --> 00:27:41,060
Sí, sí, clar. A mi si em diuen que té un trombe allà a punt de sortir disparat i bloquejar les dues artèries pulmonars no sé què faria.
235
00:27:41,360 --> 00:27:52,800
Aleshores, què més? Hem parlat de la de l'anticoagulació, sigui oral, també subcutània i també endovenosa, i de la trombòlisi. Bàsicament seria el tractament del TEP.
236
00:27:52,800 --> 00:28:07,730
Altres coses que hem de tenir en compte és, per exemple, optimitzar la precàrrega. Són pacients que a lo millor els trobem en xoc, però no necessàriament necessiten molta seroteràpia endovenosa.
237
00:28:08,360 --> 00:28:16,760
Sinó que hem de mirar com estan de la precàrrega, i per tant hem de tenir una miqueta de vista i anar i mirar com està... Fer servir l'eco i mirar com està la cava inferior,
238
00:28:16,830 --> 00:28:28,230
Si trobem una cava inferior, doncs de menys de 2 cm i que es col·lapsa més del 50%, doncs potser sí que necessita una miqueta de seroteràpia,
239
00:28:28,490 --> 00:28:37,330
però si no és el cas, si el pacient no té evidència d'hipovolèmia, no cal que li posem líquids, encara que el tinguis just de tensió. Poder necessita una altra cosa i no líquids.
240
00:28:37,770 --> 00:28:47,400
Què més? Augmentar la contractilitat del ventricle dret. Pots tenir vàries opcions. L'ideal seria amb dobutamina.
241
00:28:47,860 --> 00:29:05,130
Però potser al començar la dobutamina hauríem d'afegir-li abans prèviament la noradrenalina, perquè si no al posar-li la dobutamina sí que pot ser que baixi una miqueta la tensió arterial i pot ser, es pot complicar una miqueta més.
242
00:29:05,160 --> 00:29:15,160
Per tant, si necessites posar-li dobutamina, potser està indicat començar d'entrada amb la noradrenalina, i un cop començada, afegir-li la dobuta.
243
00:29:15,160 --> 00:29:20,240
També important intentar que no augmentin les resistències vasculars perifèriques.
244
00:29:21,010 --> 00:29:36,460
Coses que podem fer per això. Doncs controlar i monitorar i tractar l'acidosi, pel que sigui, si està intubat, doncs manegar el respirador perquè es corregeixi l'acidosi o amb bicarbonat.
245
00:29:36,700 --> 00:29:49,430
I controlar la hipoxèmia, mantenir unes saturacions per sobre del 90%. Si tens el pacient hipoxèmic, augmenten les resistències vasculars perifèriques, per tant, intentem millorar-li la hipoxèmia com puguem.
246
00:29:49,430 --> 00:30:04,430
La hipotensió tampoc ens ajuda, sobretot, per exemple, abans d'intubar, si creus que és un pacient que s'ha d'intubar, sobretot tenir-lo abans amb bones tensions. Com a mínim amb unes sistòliques de 130-140, ideal.
247
00:30:04,480 --> 00:30:15,150
I què més? No se m'acut res més en aquests pacients. Anticoagular-los, el pacient que necessiti la trombòlisi, no posar-li seroteràpia a tots els pacients,
248
00:30:15,570 --> 00:30:30,300
millorar la contractilitat amb la dobuta o amb adrenalina, i l'acidosi, la hipoxèmia, la hipotensió i al menys d'entrada seria l'indispensable per el tractament d'aquests pacients amb TEP.
249
00:30:30,360 --> 00:30:31,960
No sé, Albert, si...
250
00:30:31,960 --> 00:30:45,200
Em ve al cap ara, que he recordat, és a dir, amb els que estan en aturada cardiorespiratòria i els hi fem la fibrinòlisi, ens obliguen, si no em falla, si no ha canviat en les últimes guies, que no ho recordo,
251
00:30:45,370 --> 00:30:50,630
ens obligava a mantenir l'RCP durant un període perllongadíssim de temps.
252
00:30:50,630 --> 00:30:51,500
Sí.
253
00:30:51,930 --> 00:30:55,100
Que a vegades és una agonia terrorífica aquesta també.
254
00:30:55,330 --> 00:31:07,460
Sí, al menys que jo sàpiga, la de les últimes guies és entre 60 i 90 minuts, un cop fet la la trombòlisi. 60, 60 minuts.
255
00:31:08,650 --> 00:31:14,100
Nosaltres... Jo he fet algun, al menys recentment em recordo un cas, eh?
256
00:31:14,360 --> 00:31:27,900
I sort que va ser a l'hospital i mira, cada cada 3 minuts, cada 2-3 minuts, pues canviant la persona que fa les compressions toràciques i així vam estar 60 minuts.
257
00:31:28,230 --> 00:31:35,960
I una cosa, Xavi, has comentat, lo de la corregir la hipoxèmia per evitar les resistències vasculars, entenc que pulmonar, eh? Que és la...
258
00:31:36,360 --> 00:31:37,130
Sí, sí, sí.
259
00:31:37,130 --> 00:31:42,000
La hipòxia fa vasoconstricció pulmonar. D'acord, és com que m'ha semblat que deies perifèrica i dic, "Ui, això igual...".
260
00:31:42,050 --> 00:31:52,560
Bé, sí, a nivell pulmonar, clar, t'interessa no augmentar les resistències, per tant el que és l'acidosi, la hipoxèmia, tot això et perjudica.
261
00:31:52,730 --> 00:32:08,530
Per tant, doncs ser una mica més curós i i monitorar millor, per exemple, com està de pH i aquestes coses, doncs monitorar-les i poder-hi estar una miqueta més a sobre. No treure-li importància que el pacient estigui, per exemple, una mica acidòtic.
262
00:32:08,900 --> 00:32:09,830
Molt bé.
263
00:32:09,830 --> 00:32:20,860
Doncs potser ens quedaria per comentar, amb els que parlàvem de posar-los-hi, amb els pacients de baix risc.
264
00:32:22,460 --> 00:32:32,430
De fet ja ho has comentat, no? Que alguns d'aquests són susceptibles de ser donats d'alta a domicili amb tractament i seguiment, imagino, però la resta és... Tot això és tractament hospitalari.
265
00:32:32,430 --> 00:32:40,700
Sí, sí, sí, tot això és tractament... Clar, hospitalari perquè recordeu que hem dit que els pacients de baix risc,
266
00:32:40,700 --> 00:32:52,060
sí que tenien poca probabilitat o risc de mortalitat, no sé si recordo que era com un 1% o un 0,5% en els següents tres mesos, crec que eren.
267
00:32:52,060 --> 00:33:03,060
Per això, en aquests casos, si la família o l'entorn social i el seguiment mèdic, i la patologia prèvia i tot això està bé,
268
00:33:03,230 --> 00:33:15,360
en alguns llocs i que ho tinguin ben protocol·litzat, es pot fer de fer el tractament anticoagulant a casa, però la majoria ingressaran, sobretot els de risc intermedi,
269
00:33:15,400 --> 00:33:28,930
tots ingressen i tot el tractament, encara que només sigui per posar-li l'heparina subcutània cada 12 hores, tots ingressen. Vull dir que el tractament sempre és hospitalari, de moment.
270
00:33:28,980 --> 00:33:30,000
Molt bé.
271
00:33:30,000 --> 00:33:42,000
No sé, potser d'aquí uns anys, si torna a haver-hi o l'actual pandèmia de la COVID empitjora, potser si els hospitals estan col·lapsats, potser es començarà a pensar també en alguns casos de fer el tractament a domicili.
272
00:33:42,000 --> 00:34:00,000
Però bé, és una miqueta perillós perquè almenys durant les primeres 72 hores aquests pacients és quan tenen més risc de complicar-se de forma seriosa o d'aturar-se. Per tant, almenys 72 hores sí que és necessari.
273
00:34:00,000 --> 00:34:11,000
Molt bé. Doncs amb la part del tractament acabem aquesta segona part de l'embòlia pulmonar, que hem hagut de partir en dos episodis per no fer-ho massa llarg.
274
00:34:11,000 --> 00:34:18,330
I continuem ara, si us sembla, amb la secció nova que va sorgir espontàniament en l'episodi passat també.
275
00:34:18,660 --> 00:34:26,330
Una secció que hem anomenat Menys és Més. Una secció que el que pretén és fer-nos fer menys coses per fer-ho millor.
276
00:34:26,800 --> 00:34:38,000
I el Xavi, suposo que revisant la recomanació seva de l'episodi anterior, l'Essencial del Departament de Salut de Generalitat de Catalunya,
277
00:34:38,000 --> 00:34:48,660
que no és l'única, però és una d'aquestes eines que ens dóna idees de com fer millor la nostra feina, segur que n'has trobat alguna que ens vols explicar.
278
00:34:52,200 --> 00:35:01,000
Exacte, sí. La idea és que cada episodi, intentar parlar d'alguna font d'aquestes recomanacions diferents.
279
00:35:01,000 --> 00:35:10,000
Que no totes siguin Essencial, sinó que si hi ha angleses, americanes, canadenques, totes... Hi ha organismes que fan aquest tipus de recomanacions.
280
00:35:10,000 --> 00:35:14,000
En aquest episodi comencem per la que tenim aquí a casa, que és l'Essèncial,
281
00:35:14,000 --> 00:35:22,000
i totes van amb el mateix sentit a intentar identificar totes aquelles pràctiques que fem habitualment
282
00:35:22,000 --> 00:35:36,000
i de forma molt sistemàtica i molt àmplia, que fa molta gent, però que per contra no aporten molt valor, molt benefici, fins i tot al contrari, per la salut del pacient.
283
00:35:36,000 --> 00:35:47,360
Per tant, es tracta d'identificar-les i donar-nos un toc d'atenció de dir, ei, això no és que estiguin contraindicades ni prohibides ni res, però sí que com a mínim que no les fem de forma sistemàtica.
284
00:35:47,660 --> 00:35:50,400
Això penso que és el missatge que ens volen transmetre.
285
00:35:50,700 --> 00:35:58,000
La primera que volia recordar, o que volia fer incidir avui en dos minuts, era la recomanació del metamizole.
286
00:35:58,000 --> 00:36:07,460
Ens recomanen que el metamizole, en el tractament de la febre i del dolor agut, no és un tractament de primera elecció. No està justificat com a primera elecció.
287
00:36:07,500 --> 00:36:13,000
I això ho recomanen perquè el nombre de prescripcions ha augmentat de forma important.
288
00:36:13,000 --> 00:36:27,000
Per tant, el 2012 a Catalunya es prescrivien un milió d'envasos i el 2017 ja són dos milions d'envasos que es prescriuen. Per tant, aquí van veure que passava alguna cosa.
289
00:36:27,000 --> 00:36:33,000
Per contra, en molts països, com és el Regne Unit, Dinamarca, Noruega, Suècia, Estats Units, Canadà, Austràlia i molts altres països,
290
00:36:33,000 --> 00:36:47,000
és un medicament que no està comercialitzat, perquè veuen que la relació risc-benefici no és beneficiosa i a més a més que hi ha altres alternatives més segures, més econòmiques i que fan el mateix i més beneficioses.
291
00:36:47,000 --> 00:36:59,000
No hi ha guies de pràctica clínica ni estudis, assajos clínics, que realment comparin el metamizole amb algun altre antitèrmic o analgèsic i que et diguin que és millor el metamizole.
292
00:36:59,000 --> 00:37:08,300
No té una evidència perquè ens doni tranquil·litat de fer-lo servir com a primera elecció. Per això ens recomanen que no ho fem servir com a primera indicació.
293
00:37:08,600 --> 00:37:27,000
I a més a més perquè té risc importants, principalment el risc d'anafilaxi, que és important, i segon les discràsies sanguínies, sigui la agranulocitosis o l'anèmia aplàstica o la pancitopènia, són complicacions que poden donar el metamizole.
294
00:37:28,460 --> 00:37:38,500
Crec que res més. Per tant, l'Essèncial ens diu això, que el metamizole no és de primera elecció en el pacient amb dolor o amb febre,
295
00:37:38,500 --> 00:37:53,000
que tenim altres opcions, el paracetamol, l'ibuprofèn, el naproxè, són opcions perfectament igual o més beneficioses i amb més recolzament científic i amb menys complicacions.
296
00:37:53,000 --> 00:37:59,000
Per tant, no fem servir de forma sistemàtica aquest metamizole. I ja està, Albert.
297
00:37:59,000 --> 00:38:03,160
O sigui que No-lotil. Molt bé.
298
00:38:03,500 --> 00:38:13,130
Doncs fins aquí la secció del Menys és Més", la primera secció del Menys és Més de nolotil caca. En tindrem unes quantes d'aquestes que tot serà caca, eh? Ja ho estic veient.
299
00:38:13,130 --> 00:38:14,930
Exacte, espero, crec que sí, vaja.
300
00:38:15,300 --> 00:38:26,830
Molt bé. Doncs va, passem a la secció tradicional i que segurament, al menys a mi és la que més m'agrada, eh? El que ens agrada els lletraferits que fem aquesta mena de programa de... ràdio?
301
00:38:26,830 --> 00:38:28,160
Aquest programa de veus.
302
00:38:28,160 --> 00:38:31,960
Aquesta cosa que fem aquí, que és l'UrgemMot.
303
00:38:33,560 --> 00:38:38,530
Tenies algun UrgemMot que volies comentar, Albert, o com ho tens aquesta setmana?
304
00:38:38,866 --> 00:38:43,566
Jo tinc una cosa que no t'agradarà. Tinc una cosa que no t'agradarà perquè justament va del tema d'avui.
305
00:38:43,566 --> 00:38:44,266
Ajá.
306
00:38:44,650 --> 00:38:46,970
Aquí estem parlant tota l'estona de tromboembolisme pulmonar.
307
00:38:46,970 --> 00:38:47,500
Sí.
308
00:38:47,500 --> 00:38:55,200
I quan estava escrivint per publicar l'episodi anterior, hòstia, això de tromboembolisme pulmonar com que no surt gaire.
309
00:38:55,400 --> 00:39:09,900
I vaig mirar, he anat a mirar el Termcat i resulta que prefereixen tromboembòlia pulmonar en femení, tot i que el tromboembolisme pulmonar surt com a sinònim complementari.
310
00:39:09,900 --> 00:39:11,500
Ah, doncs això no ho sabia jo, eh?
311
00:39:13,890 --> 00:39:22,033
Llavors, no sé, no sé com ho haurem de dir-n'hi. N'hi diem tromboembòlia pulmonar? No hi diem tromboembolisme pulmonar? Com ho hem de fer això? Desobeïm el Termcat o ho fem bé?
312
00:39:22,030 --> 00:39:34,260
No, home, intentem fer-ho bé, no? Jo penso que si ens acostumem, si ens acostumem, d'aquí a quatre dies ho direm bé. Hem de dir la... com ho dius que hem de dir? En femení? L'embòlia pulmonar?
313
00:39:34,260 --> 00:39:43,833
La tromboembòlia pulmonar o l'embòlia pulmonar. Mira, aquí tenim la sort que amb anglès com que és això del "pulmonary embolism", doncs mira, si fem embòlia pulmonar quedem...
314
00:39:43,830 --> 00:39:44,210
Val.
315
00:39:44,210 --> 00:39:47,066
Quedem així com a com anglòfons, anglòfils, eh?
316
00:39:47,066 --> 00:39:53,440
Doncs m'agrada, m'agrada molt. Ho posarem en el diccionari immediatament, avui mateix, eh? Molt bé, molt bé. M'agrada.
317
00:39:53,890 --> 00:39:55,533
I ... I què tens tu?, va
318
00:39:55,533 --> 00:40:07,160
Doncs... Sí, jo tenia, havia fet una recopilació de de 10 termes que fan referència a medicaments, que crec que en algun, en algun moment ja n'hem parlat,
319
00:40:07,160 --> 00:40:19,833
però bé, he fet una recopilació de 10 fàrmacs que si et sembla bé, ara comento cinc i en el pròxim episodi fem els altres cinc per no allargar-nos excessivament.
320
00:40:20,066 --> 00:40:20,766
Molt bé.
321
00:40:20,766 --> 00:40:34,100
Volia parlar del... parlar no, senzillament esmenar, fer una esmena dels blocadors beta-adrenèrgics, val? No diem els betabloquejants o bloquejants o el que sigui, sinó que són els blocadors.
322
00:40:34,330 --> 00:40:49,433
Els blocadors beta-adrenèrgics o els blocadors del canal del calci. Sigui labetalol, el bisoprolol, o del calci serien el verapamil, la nifedipina, que és femenina, la nifedipina, la nimodipina i tots aquests.
323
00:40:49,860 --> 00:41:01,600
Després, parlar de les quinolones. Les quinolones també són femenines: la ciprofloxacina, la norfloxacina, val? Totes aquestes quinolones acaben en -ina.
324
00:41:01,820 --> 00:41:13,800
La colquicina. Que jo sempre n'havia dit la colxicina, que és per la gota i aquestes coses, doncs n'hauríem de dir la colquicina. D'acord?
325
00:41:13,930 --> 00:41:17,666
Mare de Déu, senyor, això no surt, eh? Colquicina.
326
00:41:17,666 --> 00:41:21,780
Colquicina. Una mica de colquicina i se te'n va...
327
00:41:21,780 --> 00:41:23,300
Uff! Això pot ser complicat, eh?
328
00:41:23,300 --> 00:41:24,433
El dolor.
329
00:41:24,633 --> 00:41:25,400
Colquicina.
330
00:41:25,400 --> 00:41:36,200
Colquicina. Colquicina. Home, de fet, si si penses amb el terme que fèiem servir, el colxicina, tampoc és que sigui molt normal aquest terme. Doncs, per tant, canvies i dius colquicina.
331
00:41:36,200 --> 00:41:37,166
Colquicina.
332
00:41:37,200 --> 00:41:48,533
Després els contraceptius orals o postcoitals, millor dir-ne, també em pots dir així, eh? Però millor que anticonceptiu, doncs en diem contraceptiu.
333
00:41:48,620 --> 00:41:49,900
Contraceptiu. Molt bé.
334
00:41:49,900 --> 00:41:57,900
I després el mannitol, és l'últim que vull dir. El mannitol, que l'hauríem de dir igual que en anglès, amb dues enes, mannitol.
335
00:41:58,166 --> 00:41:58,933
Manitol.
336
00:41:58,930 --> 00:42:07,333
Que segurament sempre l'has vist escrit amb una ena. Doncs, amb una ena és en castellà, en català i en anglès és mannitol amb dues enes.
337
00:42:07,530 --> 00:42:08,533
Mannitol.
338
00:42:08,530 --> 00:42:09,200
I ja està.
339
00:42:09,290 --> 00:42:20,766
El pròxim episodi parlarem de cinc fàrmacs més, que també podem millorar la forma de dir-los, i és senzillament acostumar-se a fer-ho així i ja està.
340
00:42:21,500 --> 00:42:28,466
Molt bé. Doncs després de la colquicina, ho he dit bé? Colquicina? No. Colquicina, doncs va...
341
00:42:28,500 --> 00:42:30,000
Colquicina, colquicina.
342
00:42:31,166 --> 00:42:39,766
Colquicina, colquicina. Doncs després de la colquicina i a base d'anar-ho repetint igual ho acabarem dient bé. Passem a les recomanacions. Va, vinga.
343
00:42:41,600 --> 00:42:46,100
Ep, que ara mentre editava l'àudio, m'he adonat de que no hem parlat de la juguesca de l'UrgemMot.
344
00:42:46,233 --> 00:42:58,366
Si recordeu de l'episodi passat, us vam explicar que al grup de Telegram cada setmana posem una juguesca en que els seguidors del grup de Telegram han de triar quina és la paraula més adequada a una definició que posem.
345
00:42:58,433 --> 00:43:03,833
Tot això està basat en el diccionari de l'UrgemMot que té Urgemcat al seu al seu lloc web.
346
00:43:04,410 --> 00:43:15,933
A l'episodi passat, la definició que vam posar era "la inflamació supurativa del teixit connectiu, concretament del teixit cel·lular subcutani o subaponeuròtic, que té una gran tendència a la formació de necrosi".
347
00:43:16,000 --> 00:43:30,250
Donàvem quatre opcions: flemò, amb accent obert a la O, flemó, amb E, l'anterior també era amb E, i accent tancat a la O, flegmó, E G M O amb accent tancat, i flamó, amb A M O amb accent tancat.
348
00:43:30,630 --> 00:43:40,233
Us vam dir que si volíeu saber la resposta, doncs havíeu d'anar al grup de Telegram a respondre, però és que ser mala persona no donar-vos la resposta aquí si vam fer la juguesca aquí mateix, oi?
349
00:43:40,480 --> 00:43:48,310
Bé, la resposta a aquesta juguesca de l'episodi passat és flegmó, amb E G. Segur que molts no l'esperàveu aquesta.
350
00:43:49,000 --> 00:43:51,533
I ara si us sembla, en fem un altre per a aquest episodi.
351
00:43:51,870 --> 00:44:02,100
Mireu, la d'aquest episodi és la següent definició: dificultat o cessació del pas d'impulsos a través del sistema específic de conducció del cor.
352
00:44:02,160 --> 00:44:13,130
I també us donem quatre opcions. La primera, bloqueig, acabat en G. La segona, bloc. La tercera, bloqueix, acabat en X. I la quarta, blocatge.
353
00:44:14,080 --> 00:44:19,566
Si voleu saber de seguida quin és el resultat, doncs us haureu d'apuntar al grup de Telegram. Si no, us el donarem per l'episodi que ve.
354
00:44:19,933 --> 00:44:21,833
Vinga, i ara tornem a les recomanacions.
355
00:44:23,570 --> 00:44:25,700
Quina recomanació tens tu per avui, Xavi?
356
00:44:25,760 --> 00:44:38,200
Jo només volia recomanar-vos un individu que jo segueixo a través del Twitter, que és l'Óscar Arias, guió Carrión,
357
00:44:38,500 --> 00:44:51,170
que en el Twitter és @oacerebro, perquè, bueno, és l'Óscar Arias, eh? O a cerebro.
358
00:44:51,333 --> 00:45:08,450
És mexicà, no tinc ara clar si és neuròleg o ben bé professionalment o acadèmicament què és, però sí que es dedica molt a temes de neurologia, de trastorns, eh, no? del Parkinson, trastorns del son.
359
00:45:08,466 --> 00:45:21,850
Però bé, jo no el segueixo per això, sinó que el segueixo perquè és una persona que investiga molt. Eh, si aneu en el en la pàgina web de l'ORCID, en allà podeu veure el seu compte d'ORCID i hi han totes les publicacions que té.
360
00:45:22,300 --> 00:45:36,466
I a través del Twitter fa molta divulgació de recomanacions, ajudes, eines, llibres, articles, que ens orienten a com podem millorar el nostre aspectes de recerca,
361
00:45:36,460 --> 00:45:47,666
com publicar millor un article, com dissenyar un pòster per anar a un congrés, quines eines podem fer servir per, jo que sé, eh?, per de gestors bibliogràfics,
362
00:45:48,566 --> 00:46:05,133
bé, totes de petites coses, petites eines que si tens intenció de fer alguna cosa de recerca, doncs, el segueixes a través del Twitter i a petites dosis, a petites recomanacions, doncs crec que ens diu coses interessants.
363
00:46:05,460 --> 00:46:06,590
I ja està.
364
00:46:06,590 --> 00:46:08,070
Molt bé. OA cerebro.
365
00:46:08,070 --> 00:46:10,220
OA cerebro. Óscar Arias Carrión.
366
00:46:10,940 --> 00:46:19,433
Doncs mira, jo tinc també un... en aquest cas és un metge a seguir al Twitter i també a Medmastodon.com.
367
00:46:19,500 --> 00:46:29,366
Això de Mastodon és una xarxa alternativa, tope guai, tope friki, alternativa al monopoli de l'Elon Musk, que ja vam comentar em sembla una miqueta l'episodi passat.
368
00:46:29,366 --> 00:46:30,900
Aquest metge és en...
369
00:46:30,900 --> 00:46:32,733
No estaràs tu en aquesta xarxa, no, Albert?
370
00:46:32,750 --> 00:46:44,233
Home, evidentment! Bé, a Medmastodon no, eh? Jo estic amb una federada que és mastodont.cat. Però aquests de Medmastodon, ei, molen, eh? No hi ha ningú tocant... No hi han trols de moment.
371
00:46:44,400 --> 00:46:50,166
Si heu d'anar-hi a fer el trol, tampoc cal que vingueu, eh? O sigui, aquí només acceptem gent que es porti bé. Els trols més que es quedin a casa.
372
00:46:50,210 --> 00:46:50,800
Molt bé.
373
00:46:50,800 --> 00:47:04,090
Bé, jo parlava d'aquest, de Cliff Reid. El Cliff Reid és moltes coses, entre les quals és el director mèdic del Sydney HEMS, de l'helicòpter de... anava a dir de Sydney, però suposo que més que de Sydney és de tota la regió.
374
00:47:04,420 --> 00:47:06,270
I és un tio que és un molt bon divulgador,
375
00:47:06,770 --> 00:47:17,800
amb moltes coses fetes per... per exemple, és l'autor del Zero Point Survey, que és una cosa que segurament parlarem algun dia, no? De diferents eines per millorar els fluxes de treball i coses així.
376
00:47:18,460 --> 00:47:25,240
Bé, la qüestió és que mira, just avui ha publicat un fil a Twitter, i suposo que a Medmastodon, això ho revisaré després,
377
00:47:25,560 --> 00:47:36,650
en què explica com no cagar-la posant una mascareta laríngia i-gel, que tots els que n'hem tingut alguna a la mà veiem que és súper senzill i tal, però com totes les coses senzilles, de tant en tant la pots cagar.
378
00:47:36,800 --> 00:47:47,040
Doncs jo us recomano que el seguiu, eh, és bastant actiu, publica moltes coses, a Twitter és @CliffReid i a Mastodon @CliffReid@med-mastodon.com.
379
00:47:47,640 --> 00:47:52,133
I aquí, bé, n'aprendrem coses, eh? Jo he après bastant d'aquest bon home.
380
00:47:52,420 --> 00:47:55,510
Val, doncs intentarem seguir-lo i publica bastant, no? Suposo.
381
00:47:55,910 --> 00:48:08,480
Sí, aquest, una vintena de tuits diaris acaba caient, eh? Bé, no tots els dies, però entre el que publica ell i el que retuiteja dels demès, doncs unes quantes coses.
382
00:48:08,666 --> 00:48:15,300
Val, sí, si treballés a l'hospital de Figueres o els nostres hospitals, a lo millor no tindria tant de temps per per publicar tant, eh?
383
00:48:16,320 --> 00:48:19,533
És d'un altre país, és d'un altre lloc, és una altra cultura.
384
00:48:19,600 --> 00:48:20,080
Vale, vale.
385
00:48:20,530 --> 00:48:32,500
De fet, és molt interessant, algun dia podríem dedicar estona, no amb aquest tio en concret, sinó amb l'helicòpter de Sydney, perquè fan coses molt molt interessants aquesta gent, eh?
386
00:48:32,600 --> 00:48:38,000
De molta enveja pels que vivim en un país que no és, eh, exemplar, diguem-ho així.
387
00:48:38,040 --> 00:48:43,820
Home, si penses que és així, Albert, jo penso que a lo millor seria convidar-lo i fer-li una petita entrevista.
388
00:48:44,190 --> 00:48:44,830
Hòstia!
389
00:48:45,000 --> 00:48:45,530
No?
390
00:48:45,600 --> 00:48:51,066
Uff! Va, m'ho apunto a la llista. Vinga, una altra cosa a la llista, coses que podem fer.
391
00:48:51,230 --> 00:49:04,033
Tu envia-li, fes-li un en el Twitter, fes-li un un retuit o fes-li un missatge directe. I a lo millor li mola això de la Cerdanya o la Costa Brava, li dius que el tindrem aquí a la Costa Brava uns dies i ja està, i a lo millor li agrada.
392
00:49:04,050 --> 00:49:04,950
Bé, veurem.
393
00:49:04,950 --> 00:49:05,566
No ho sé.
394
00:49:05,733 --> 00:49:09,800
Molt bé. Doncs escolta, fins aquí aquest episodi 19.
395
00:49:09,933 --> 00:49:21,000
Recordar-vos que volem sentir gent que parli un català que no sigui central, que no sigui masculí, que... Vaja, altra gent, a part de nosaltres, estem molt avorrits de sentir-nos cada dia.
396
00:49:21,000 --> 00:49:21,640
Sí.
397
00:49:21,640 --> 00:49:33,100
Recordar-vos que si en els vostres reproductors de pòdcast teniu el botonet aquell que diu "m'agrada", el podeu prémer, si ens escolteu per l'Spotify també premeu per allà. A l'Apple Podcast també no sé què.
398
00:49:33,230 --> 00:49:41,600
I, que no he pensat dir-ho al principi, també estem al YouTube, allà també podeu fer allò del pols en l'aire, els m'agrada de Can YouTube,
399
00:49:41,666 --> 00:49:54,133
que no hi ha res més que els àudios, potser de tant en tant amb alguna imatge per reforçar el missatge de veu, però no espereu veure vídeos de nosaltres. Però això cal YouTube, eh? Això és nou, eh? Nou de trinca de fa una setmana.
400
00:49:54,230 --> 00:49:55,566
Dos episodis, no? Sí.
401
00:49:55,700 --> 00:49:57,000
Bé, aquest és el segon, sí, sí.
402
00:49:57,320 --> 00:50:00,066
Doncs apa, tot dit. Ens veiem en la propera.
403
00:50:00,160 --> 00:50:01,820
Val, molt bé. Vinga, fins a la propera.